Atatürk serbest piyasaya karşı mı, Atatürk sosyalist mi?

[Aybars Han]

Dostlarım insanlar nedense Atatürk'ü sol görüşlü sanıyor. Mesela liberaller ülkeyi kurtardı, reformları güzel ama ekonomideki fikirlerini sevmiyorum kafası. Aslında Atatürk'ün serbest piyasayı sevmiyor gibi bir yola sürüklenmesinin sebebi 2 tane.
1)Karma ekonomi.
2)Ülke radikal sol ile radikal sağ ya bölünüyor. Sağ Atatürk'ü almayacağına göre sol alıyor.
Karma ekonomiyle başlayacak olursak öncelikle liberal ekonomi politikaları yapılabilir mi bakalım. Abdülhamid'in sevmeseniz bile takdir edebileceğiniz eğitim yatırımları boşa gitmiş ülkede işçi, çiftçi yok. Daha doğrusu resmen üke yok! Yani istanbul dışında yol yok ki kapitalizm uygulayasın. Sosyalizme bakarsak hem sosyalizmi uygulayacak işçi gücü yok hem de uygularsak Sovyetler tepemize çöker. Ne kaldı? Karma ekonomi. Atatürk'ün ekonomik, siyasi görüşünü gösterdikden, kemalizm'in nasıl bir ideoloji olduğunu, temelinin ne olduğunu anlatdıkdan sonra Atatürk dönemi ekonomik başarıları anlatacağım.
Atatürk'ün sosyalist gibi görünmesindeki 2. sebepde malum ülkede çok az bir liberal var sağ ve sol diye iki kutupda sol sahipleniyor ve kemalizmi ''sol kemalizm'' olarak yorumluyorlar.

Geldik kemalizme. Genelde atatürkçülerle kemalistleri kemalistler tapıyor atatürkçüler izinden gidiyor tarzı bir ayrım yapıyorlar haklı oldukları yer var ama asıl ayrım bence şudur. Atatürkçülük, Atatürk'ün fikirlerini, vizyonunu almaktır. Yani Atatürk'ün dünya görüşü teoride istediği. Malum Atatürk gerçekçi bir insan en sevdiğim özelliğidir net. Ve kemalizm dönemin gerçekçiliğiyle oluşuyor. Zaten Atatürk'ün bütün fikrini 6 okla anlayabileceğinizi sanmak rezilliktir. 2023 yılında kemalist olmak biraz Atatürk'ün gerçekçiliğine karşıdır çünkü o dönem için en mantıklı ideoloji oydu. Şu an karma ekonomiyle ekonomi yürümez. Ancak Atatürkçülük, doğru Atatürkçülük sonuna kadar yürür. Çünkü tamamen kabul etme zorunluuğun yok, şahsi fikirlerinde reddetdiğin olabilir. Ve Atatürk'ün teoride ki fikirlerini alıyorsun biraz ve bunlar şu an uygulamada geçerli. Neyse Atatürk dönemi ekonomiyle ilgili yazımı paylaşacağım. Yazı biraz karışık oldu ancak üstüne baya kafa yormak gerekiyor.
Atatürk ekonomik ve siyasi fikriyle ilgili:

Atatürk "başından itibaren özel teşebbüsü esas tutmuş ve ölünceye kadar bu prensibi tatbik etmiştir." "Atatürk devletçi değildi; liberal ekonomiden yanaydı. Demektedir.sabahattin selek ölümünün birinci yılında inönü demokrasiye geçişAtatürk-inönü ayrılığı milliyet 04.01.1975 (inönünün kendi sözleri)

1. Atatürk dönemi kimse açtık muammelesi yapmasın. Şüphesiz ekonomide bir başarı var: Atatürkün açtığı fabrikaları yazmayacağım. Ancak küçümseyenlere: Bu fabrikalar sayesinde 1929-1938 yılları arasında ağır sanayi üretimi %152 artarken toplam sanayi üretimi %80 artmıştır. Kömürde %100, Kromda %600, diğer madenlerde %200 artış olurken demir üretimi 0'dan 180.000 tona çıkmış, şeker üretimi 200 misli artmıştır. 1926'da başlayan şeker üretimi 1927-1930 arasında 5162 tondan 95.192 tona çıkmıştır. Tekstil sanayi ülkenin tekstil ihtiyacının %80'ini karşılar duruma gelmiştir. Tekstil ürünleri ithalatı 1927'de 51.000.000 Türk Lirası iken bu rakam 1939'da 11.900.000 Türk Lirasına düşmüştür. 1924-1929 arasında pamuk ürünleri üretimi 70 tondan 3773 tona, yün 400 tondan 763 tona, ipek 2 tondan 31 tona çıkmıştır. (düzenlendi)
   
   
2. [12:40]
   Atatürk dönemi enflasyon: 1924 (%10), 1925 (%12.4), 1926 (%-8.5), 1927 (%2.2), 1928 (%-0.1), 1929 (%4.5), 1930 (%-25.4), 1931 (%19), 1932 (%-5.7), 1933 (%-15.9), 1934 (%0.5), 1935 (%11.1), 1936 (%5), 1937 (%5), 1938 (%-4.2) Eksiler deflasyondur fiyatların düştüğünü gösterir.
3. [12:43]
   Atatürk dönemi ekonomik büyüme: Cumhuriyet dönemi 2 haneli büyüme 13 kere olmuştur. bunun 7'si atatürk dönemindedir. Atatürk dönemi ekonomik büyüme:1924 yılında yüzde 14,9, 1925 yılında yüzde 12,3, 1926 yılında yüzde 18,2, 1928 yılında yüzde 11, 1929 yılında yüzde 21,6, 1933 yılında yüzde 15,8, 1936 yılında yüzde 23,2 gibi 7 kez çift haneli büyüdü.

 

[Realhas the Great]

 

[Aybars Han]

Alıntıyı görüntüle

Dedi ve fabrikaları açmaya başlayıp son yıllarında devlet destekli özel teşebbüsleri artdırdı.

 

[Cevdet Sunay]

O zaman olması gereken devletleşmeydi ayrıca erken dönem cumhuriyette liberaldi örnekleri vardır bunun elbette ve Atatürkün son başbakanı Celal Bayardır, İnönü yerine.
Sosyalist asla değildi, benim düşüncem uygun şartlara erişseydi liberal politika uygulayacağı çünkü hep batının önünde olmak istiyordu Ulu önder.

 

[Aybars Han]

O zaman olması gereken devletleşmeydi ayrıca erken dönem cumhuriyette liberaldi ve Atatürkün son başbakanı Celal Bayardır, İnönü yerine.
Sosyalist asla değildi, benim düşüncem uygun şartlara erişseydi liberal politika uygulayacağı çünkü hep batının önünde olmak istiyordu Ulu önder.

Adam teoride liberalizm istiyor zaten ancak uygulamada karma ekonomi yaptı. Ve o dönem için düzenli bir büyüme elde etdi. Bu 1929 ve 1930 buhranlarında enflasyonlar niye böyle anlamadım. Almanya'da hiperenflasyon çıkmış (yüzde 200'ü geçmiş enflasyon!) Türkiyede ise sırasıyla:
1929 (%4.5), 1930 (%-25.4),

 

[Cevdet Sunay]

Adam teoride liberalizm istiyor zaten ancak uygulamada karma ekonomi yaptı. Ve o dönem için düzenli bir büyüme elde etdi. Bu 1929 ve 1930 buhranlarında enflasyonlar niye böyle anlamadım. Almanya'da hiperenflasyon çıkmış (yüzde 200'ü geçmiş enflasyon!) Türkiyede ise sırasıyla:
1929 (%4.5), 1930 (%-25.4),

Deflasyon'a göre yorum yapmak çok doğru olmaz ancak Atatürk'ün kendi değişi ile Uçurum'un kenarında yıkık bir ülkede, Atatürk'ün uyguladığı politikalar uygulanabilirdi kimsede özel teşebbüse girişecek bir ülkeyi ve halkı kalkındaracak bir şey yok zaten, Menderes ilk milletvekili olacağı zaman zaten halk'ın şikayetleri vardı.

 

[Aybars Han]

Deflasyon'a göre yorum yapmak çok doğru olmaz ancak Atatürk'ün kendi değişi ile Uçurum'un kenarında yıkık bir ülkede, Atatürk'ün uyguladığı politikalar uygulanabilirdi kimsede özel teşebbüse girişecek bir ülkeyi ve halkı kalkındaracak bir şey yok zaten, Menderes ilk milletvekili olacağı zaman zaten halk'ın şikayetleri vardı.

Deflasyonu anlarım zaten de yüzde 4,5 çok güzel bir sayı. Üstelik Atatürk dönemi ekonomik bir başarı olduğunu iddia etdim kaynaklar verdim ancak halk çok büyük refah içinde yaşıyordu, herkes çok zengindi gibi bir şey demedim. Ancak Osmanlıdan büyük bir borç alıyorsun, ülkede yol yok öyle anlamlı olsun diye değil gerçekten yıkık dökük her yer, halk okuma yazma bilmiyor cahil ve çok aç fakir. Her yerde salgın hastalıklar var. Daha yapman gereken devrimler de var. Böyle baktığında gösterdiğim başarıların yanında halkın zaman zaman kötü durumda olması çok normal. Almanların bu bizim müttefiğimiz nasıl geçiniyor ne yapıyor tanıyalım diye gönderdiği elçi her şeyi yazıyor işte her yerde salgın hastalık var halk fakir halk cahil.

 

[arturo]

Dostlarım insanlar nedense Atatürk'ü sol görüşlü sanıyor. Mesela liberaller ülkeyi kurtardı, reformları güzel ama ekonomideki fikirlerini sevmiyorum kafası. Aslında Atatürk'ün serbest piyasayı sevmiyor gibi bir yola sürüklenmesinin sebebi 2 tane.
1)Karma ekonomi.
2)Ülke radikal sol ile radikal sağ ya bölünüyor. Sağ Atatürk'ü almayacağına göre sol alıyor.
Karma ekonomiyle başlayacak olursak öncelikle liberal ekonomi politikaları yapılabilir mi bakalım. Abdülhamid'in sevmeseniz bile takdir edebileceğiniz eğitim yatırımları boşa gitmiş ülkede işçi, çiftçi yok. Daha doğrusu resmen üke yok! Yani istanbul dışında yol yok ki kapitalizm uygulayasın. Sosyalizme bakarsak hem sosyalizmi uygulayacak işçi gücü yok hem de uygularsak Sovyetler tepemize çöker. Ne kaldı? Karma ekonomi. Atatürk'ün ekonomik, siyasi görüşünü gösterdikden, kemalizm'in nasıl bir ideoloji olduğunu, temelinin ne olduğunu anlatdıkdan sonra Atatürk dönemi ekonomik başarıları anlatacağım.
Atatürk'ün sosyalist gibi görünmesindeki 2. sebepde malum ülkede çok az bir liberal var sağ ve sol diye iki kutupda sol sahipleniyor ve kemalizmi ''sol kemalizm'' olarak yorumluyorlar.

Geldik kemalizme. Genelde atatürkçülerle kemalistleri kemalistler tapıyor atatürkçüler izinden gidiyor tarzı bir ayrım yapıyorlar haklı oldukları yer var ama asıl ayrım bence şudur. Atatürkçülük, Atatürk'ün fikirlerini, vizyonunu almaktır. Yani Atatürk'ün dünya görüşü teoride istediği. Malum Atatürk gerçekçi bir insan en sevdiğim özelliğidir net. Ve kemalizm dönemin gerçekçiliğiyle oluşuyor. Zaten Atatürk'ün bütün fikrini 6 okla anlayabileceğinizi sanmak rezilliktir. 2023 yılında kemalist olmak biraz Atatürk'ün gerçekçiliğine karşıdır çünkü o dönem için en mantıklı ideoloji oydu. Şu an karma ekonomiyle ekonomi yürümez. Ancak Atatürkçülük, doğru Atatürkçülük sonuna kadar yürür. Çünkü tamamen kabul etme zorunluuğun yok, şahsi fikirlerinde reddetdiğin olabilir. Ve Atatürk'ün teoride ki fikirlerini alıyorsun biraz ve bunlar şu an uygulamada geçerli. Neyse Atatürk dönemi ekonomiyle ilgili yazımı paylaşacağım. Yazı biraz karışık oldu ancak üstüne baya kafa yormak gerekiyor.
Atatürk ekonomik ve siyasi fikriyle ilgili:

Atatürk "başından itibaren özel teşebbüsü esas tutmuş ve ölünceye kadar bu prensibi tatbik etmiştir." "Atatürk devletçi değildi; liberal ekonomiden yanaydı. Demektedir.sabahattin selek ölümünün birinci yılında inönü demokrasiye geçişAtatürk-inönü ayrılığı milliyet 04.01.1975 (inönünün kendi sözleri)

1. Atatürk dönemi kimse açtık muammelesi yapmasın. Şüphesiz ekonomide bir başarı var: Atatürkün açtığı fabrikaları yazmayacağım. Ancak küçümseyenlere: Bu fabrikalar sayesinde 1929-1938 yılları arasında ağır sanayi üretimi %152 artarken toplam sanayi üretimi %80 artmıştır. Kömürde %100, Kromda %600, diğer madenlerde %200 artış olurken demir üretimi 0'dan 180.000 tona çıkmış, şeker üretimi 200 misli artmıştır. 1926'da başlayan şeker üretimi 1927-1930 arasında 5162 tondan 95.192 tona çıkmıştır. Tekstil sanayi ülkenin tekstil ihtiyacının %80'ini karşılar duruma gelmiştir. Tekstil ürünleri ithalatı 1927'de 51.000.000 Türk Lirası iken bu rakam 1939'da 11.900.000 Türk Lirasına düşmüştür. 1924-1929 arasında pamuk ürünleri üretimi 70 tondan 3773 tona, yün 400 tondan 763 tona, ipek 2 tondan 31 tona çıkmıştır. (düzenlendi)
   
   
2. [12:40]
   Atatürk dönemi enflasyon: 1924 (%10), 1925 (%12.4), 1926 (%-8.5), 1927 (%2.2), 1928 (%-0.1), 1929 (%4.5), 1930 (%-25.4), 1931 (%19), 1932 (%-5.7), 1933 (%-15.9), 1934 (%0.5), 1935 (%11.1), 1936 (%5), 1937 (%5), 1938 (%-4.2) Eksiler deflasyondur fiyatların düştüğünü gösterir.
3. [12:43]
   Atatürk dönemi ekonomik büyüme: Cumhuriyet dönemi 2 haneli büyüme 13 kere olmuştur. bunun 7'si atatürk dönemindedir. Atatürk dönemi ekonomik büyüme:1924 yılında yüzde 14,9, 1925 yılında yüzde 12,3, 1926 yılında yüzde 18,2, 1928 yılında yüzde 11, 1929 yılında yüzde 21,6, 1933 yılında yüzde 15,8, 1936 yılında yüzde 23,2 gibi 7 kez çift haneli büyüdü.

Halk açlıktan ölüyor sence o zamanlar serbest piyasa olabilir miydi? O zamanlar devletçilikten başka çare yoktu.

 

[Cevdet Sunay]

Deflasyonu anlarım zaten de yüzde 4,5 çok güzel bir sayı. Üstelik Atatürk dönemi ekonomik bir başarı olduğunu iddia etdim kaynaklar verdim ancak halk çok büyük refah içinde yaşıyordu, herkes çok zengindi gibi bir şey demedim

Ben zaten Atatürk'ün ekonomik politikasını tabi bana düşmez ama çok başarılı buluyorum.

 

[Aybars Han]

Halk açlıktan ölüyor sence o zamanlar serbest piyasa olabilir miydi? O zamanlar devletçilikten başka çare yoktu.

Tabii ki serbest piyasa yapamaz kim de para var nerede yol var tabii ki karma ekonomi.

Mesaj otomatik birleştirildi: 8 Eylül 2023

Ben zaten Atatürk'ün ekonomik politikasını tabi bana düşmez ama çok başarılı buluyorum.

Çok bir ekonomik bilgim yok ancak fazla deflasyonun iyi olmadığını biliyorum. Benim takıldığım şey diğer ülkelerde gösterdiğim iki yılda endlasyon yüzde 200'ü geçmişken bizde yüzde 4 gibi güzel bir seviye ve yüzde -25 gibi anlaması zor bir seviyede enflasyon oldu.

 

[Cevdet Sunay]

Benim takıldığım şey diğer ülkelerde gösterdiğim iki yılda endlasyon yüzde 200'ü geçmişken bizde yüzde 4 gibi güzel bir seviye ve yüzde -25 gibi anlaması zor bir seviyede enflasyon oldu.

Zeka, boşuna Ulu Önder değil

 

[BATTLEFIELD]

Dostlarım insanlar nedense Atatürk'ü sol görüşlü sanıyor. Mesela liberaller ülkeyi kurtardı, reformları güzel ama ekonomideki fikirlerini sevmiyorum kafası. Aslında Atatürk'ün serbest piyasayı sevmiyor gibi bir yola sürüklenmesinin sebebi 2 tane.
1)Karma ekonomi.
2)Ülke radikal sol ile radikal sağ ya bölünüyor. Sağ Atatürk'ü almayacağına göre sol alıyor.
Karma ekonomiyle başlayacak olursak öncelikle liberal ekonomi politikaları yapılabilir mi bakalım. Abdülhamid'in sevmeseniz bile takdir edebileceğiniz eğitim yatırımları boşa gitmiş ülkede işçi, çiftçi yok. Daha doğrusu resmen üke yok! Yani istanbul dışında yol yok ki kapitalizm uygulayasın. Sosyalizme bakarsak hem sosyalizmi uygulayacak işçi gücü yok hem de uygularsak Sovyetler tepemize çöker. Ne kaldı? Karma ekonomi. Atatürk'ün ekonomik, siyasi görüşünü gösterdikden, kemalizm'in nasıl bir ideoloji olduğunu, temelinin ne olduğunu anlatdıkdan sonra Atatürk dönemi ekonomik başarıları anlatacağım.
Atatürk'ün sosyalist gibi görünmesindeki 2. sebepde malum ülkede çok az bir liberal var sağ ve sol diye iki kutupda sol sahipleniyor ve kemalizmi ''sol kemalizm'' olarak yorumluyorlar.

Geldik kemalizme. Genelde atatürkçülerle kemalistleri kemalistler tapıyor atatürkçüler izinden gidiyor tarzı bir ayrım yapıyorlar haklı oldukları yer var ama asıl ayrım bence şudur. Atatürkçülük, Atatürk'ün fikirlerini, vizyonunu almaktır. Yani Atatürk'ün dünya görüşü teoride istediği. Malum Atatürk gerçekçi bir insan en sevdiğim özelliğidir net. Ve kemalizm dönemin gerçekçiliğiyle oluşuyor. Zaten Atatürk'ün bütün fikrini 6 okla anlayabileceğinizi sanmak rezilliktir. 2023 yılında kemalist olmak biraz Atatürk'ün gerçekçiliğine karşıdır çünkü o dönem için en mantıklı ideoloji oydu. Şu an karma ekonomiyle ekonomi yürümez. Ancak Atatürkçülük, doğru Atatürkçülük sonuna kadar yürür. Çünkü tamamen kabul etme zorunluuğun yok, şahsi fikirlerinde reddetdiğin olabilir. Ve Atatürk'ün teoride ki fikirlerini alıyorsun biraz ve bunlar şu an uygulamada geçerli. Neyse Atatürk dönemi ekonomiyle ilgili yazımı paylaşacağım. Yazı biraz karışık oldu ancak üstüne baya kafa yormak gerekiyor.
Atatürk ekonomik ve siyasi fikriyle ilgili:

Atatürk "başından itibaren özel teşebbüsü esas tutmuş ve ölünceye kadar bu prensibi tatbik etmiştir." "Atatürk devletçi değildi; liberal ekonomiden yanaydı. Demektedir.sabahattin selek ölümünün birinci yılında inönü demokrasiye geçişAtatürk-inönü ayrılığı milliyet 04.01.1975 (inönünün kendi sözleri)

1. Atatürk dönemi kimse açtık muammelesi yapmasın. Şüphesiz ekonomide bir başarı var: Atatürkün açtığı fabrikaları yazmayacağım. Ancak küçümseyenlere: Bu fabrikalar sayesinde 1929-1938 yılları arasında ağır sanayi üretimi %152 artarken toplam sanayi üretimi %80 artmıştır. Kömürde %100, Kromda %600, diğer madenlerde %200 artış olurken demir üretimi 0'dan 180.000 tona çıkmış, şeker üretimi 200 misli artmıştır. 1926'da başlayan şeker üretimi 1927-1930 arasında 5162 tondan 95.192 tona çıkmıştır. Tekstil sanayi ülkenin tekstil ihtiyacının %80'ini karşılar duruma gelmiştir. Tekstil ürünleri ithalatı 1927'de 51.000.000 Türk Lirası iken bu rakam 1939'da 11.900.000 Türk Lirasına düşmüştür. 1924-1929 arasında pamuk ürünleri üretimi 70 tondan 3773 tona, yün 400 tondan 763 tona, ipek 2 tondan 31 tona çıkmıştır. (düzenlendi)
   
   
2. [12:40]
   Atatürk dönemi enflasyon: 1924 (%10), 1925 (%12.4), 1926 (%-8.5), 1927 (%2.2), 1928 (%-0.1), 1929 (%4.5), 1930 (%-25.4), 1931 (%19), 1932 (%-5.7), 1933 (%-15.9), 1934 (%0.5), 1935 (%11.1), 1936 (%5), 1937 (%5), 1938 (%-4.2) Eksiler deflasyondur fiyatların düştüğünü gösterir.
3. [12:43]
   Atatürk dönemi ekonomik büyüme: Cumhuriyet dönemi 2 haneli büyüme 13 kere olmuştur. bunun 7'si atatürk dönemindedir. Atatürk dönemi ekonomik büyüme:1924 yılında yüzde 14,9, 1925 yılında yüzde 12,3, 1926 yılında yüzde 18,2, 1928 yılında yüzde 11, 1929 yılında yüzde 21,6, 1933 yılında yüzde 15,8, 1936 yılında yüzde 23,2 gibi 7 kez çift haneli büyüdü.

Tezekten ev yapan Anadolu insanının o dönemde girişim yapabileceğini düşünmek için de ağır liboş olmak gerekiyor herhalde.

 

[Aybars Han]

Tezekten ev yapan Anadolu insanının o dönemde girişim yapabileceğini düşünmek için de ağır liboş olmak gerekiyor herhalde.

Öyle düşünen yok chp içindeki vs. liberal kemalistler de karma ekonomiye karşı çıkmıyor zaten.

Mesaj otomatik birleştirildi: 8 Eylül 2023

Konu güzel olmuş mu beyler? Tarih bilmez atatürkü seven liberaller artık mutlu olmuştur herhalde. Bir de şöyle bir şey diyeceğim: Devletçilik ilkesi bir tek iktisadi bir kavram değil. Bu nesil devletin nasıl uçurum kenarında olduğunu, nasıl bütün topraklarının işgal edildiğini görmüş bir nesil ve halkın refahından çok devletin bütünlüğünü önemsiyorlar bu da devletçilik ilkesi. Aslında bu çok normal gavur toprağımız işgal edip ele geçirdiğinde halk refaha erse mutlu mu olacak?

Mesaj otomatik birleştirildi: 8 Eylül 2023

Konuya çok emek verdim biri kız konusu açsa istatistiklerimin içinden geçer