Neler Yeni

[ŞİDDETLİ ÖNERİ] Peygamberliğin İspatı; Haber Delili | Dr. Altay Cem Meriç

Barissta

80+ Bronze
Katılım
23 Mart 2020
Mesajlar
903
Dahası  
Reaksiyon skoru
362
İsim
Barış
Şu ana kadar ne diyanete ne de mezheplere güvendim. En sağlamı direkt Kuran. Kimsenin yorumundan bana ne.
Böyle bişey imkansız. Sadece kuran ile hidayete eremezsin çünkü kuranı tek başına okumak yetersiz kalır
 

Gri Caner

80+ Titanium
Katılım
24 Ekim 2020
Mesajlar
30,740
En İyi Cevap
7
Ben katılmıyorum. Sebebi ise, insanlar inandığı şeylerin bilimsel olarak ispat edilmesine ihtiyaç duymuyorlar. Bu aşk gibi bir kavram. Nasıl seveceğimiz kişiyi ve ne zaman seveceğimizi bilemiyoruz, sırf bu sebeple aşka saçma bir şey sıfatı yapıştırsak abes olmaz mı? Aynı bu şekilde Kuran'ın anlamının daraldığı bir dildir Türkçe. Nasıl ki, yabancı bir kitabı yabancı dilde okuduktan sonra, Türkçe versiyonlarını okuyan birisi, "Gerçekten çok kötü bir çeviri, burada bu anlatılmıyor aslında." Gibi yorumlar yapsa kendince haklıdır. Ve bu dilin yetersizliğinden kaynaklanır. Bazı alimler, Kuran'ın lisan olarak Arapça ile gelmesi en iyi yanıdır. Çünkü başka bir dil, onun manasını kaldıramaz demiştir. Burada yorumlara güvenebilir miyiz sorusuna, şöyle bir yanıt verebiliriz. Bildiğini düşünüyorum, Arapça zengin bir dil ve 1 kelimenin onlarca manası var. Belirli durumlarda bu manalardan biri, belirli durumlarda diğeri kullanılırsa çeviri işlerinde, bu, kitabın suçu mudur? Yoksa çevrilen dilin mi? Arapçada bir kelime kullanıldığı cümleye göre anlam alırken, Türkçe 'de bu durum bu kadar zengin değil. Dersen hocam ben Kuran'ı tam anlamı ile okumak ve anlamak istiyorum. Yaklaşık 15 yıllık bir eğitim gerekiyor. Dilimiz Türkçe olunca, Tefsir ve yorumlar, şart oluyor bana göre. Çünkü gerek çeviriler ve gerek anlam, çok yetersiz. Şahsen ben anlamıyorum belirli yerlerde. Bide işin mana boyutu var. Manasını öğrenmek falan filan....
Özetle, Yorumlar şart, tefsir yararlı, çeviri yetersiz. Kişisel fikrim.
⬆︎⬆︎⬆︎
@Mırnav
 

mfimmel

80+ Silver
Katılım
11 Aralık 2020
Mesajlar
2,752
Hangi yerde çekişki yaşadın peki
Çelişki konusu tartışılır şimdi o konulara girmek istemiyorum fakat, dominant bir şekilde her bir öğretiden farklı anlamlar çıkıyor ve bunları hangi kaynağa göre yorumlanacağına dair bir belirteç yok islamda.

Örneğin peygamberler zamanında binlerce yıl boyunca peygamberler rehberlik etmiş. Ki mantıken Allah bile Kuran'ın tek başına yeterli olmayacağını düşünüp bir peygamber göndermiş. Fakat günümüzde bunlar nasıl yorumlanacak? Gündemde olan olaylardan tut 1500 yıl öncesinden bugüne kadar olan tonlarca değişiklik islami açıdan nasıl yorumlayacak Allah onu belirtmemiş. Diyanet falan demeyin Allah'ın kelamı değil sonuçta.
 

mfimmel

80+ Silver
Katılım
11 Aralık 2020
Mesajlar
2,752
Ben katılmıyorum. Sebebi ise, insanlar inandığı şeylerin bilimsel olarak ispat edilmesine ihtiyaç duymuyorlar. Bu aşk gibi bir kavram. Nasıl seveceğimiz kişiyi ve ne zaman seveceğimizi bilemiyoruz, sırf bu sebeple aşka saçma bir şey sıfatı yapıştırsak abes olmaz mı? Aynı bu şekilde Kuran'ın anlamının daraldığı bir dildir Türkçe. Nasıl ki, yabancı bir kitabı yabancı dilde okuduktan sonra, Türkçe versiyonlarını okuyan birisi, "Gerçekten çok kötü bir çeviri, burada bu anlatılmıyor aslında." Gibi yorumlar yapsa kendince haklıdır. Ve bu dilin yetersizliğinden kaynaklanır. Bazı alimler, Kuran'ın lisan olarak Arapça ile gelmesi en iyi yanıdır. Çünkü başka bir dil, onun manasını kaldıramaz demiştir. Burada yorumlara güvenebilir miyiz sorusuna, şöyle bir yanıt verebiliriz. Bildiğini düşünüyorum, Arapça zengin bir dil ve 1 kelimenin onlarca manası var. Belirli durumlarda bu manalardan biri, belirli durumlarda diğeri kullanılırsa çeviri işlerinde, bu, kitabın suçu mudur? Yoksa çevrilen dilin mi? Arapçada bir kelime kullanıldığı cümleye göre anlam alırken, Türkçe 'de bu durum bu kadar zengin değil. Dersen hocam ben Kuran'ı tam anlamı ile okumak ve anlamak istiyorum. Yaklaşık 15 yıllık bir eğitim gerekiyor. Dilimiz Türkçe olunca, Tefsir ve yorumlar, şart oluyor bana göre. Çünkü gerek çeviriler ve gerek anlam, çok yetersiz. Şahsen ben anlamıyorum belirli yerlerde. Bide işin mana boyutu var. Manasını öğrenmek falan filan....
Özetle, Yorumlar şart, tefsir yararlı, çeviri yetersiz. Kişisel fikrim.
Fakat inanç kavramının temelinde gerçeklik algısı vardır. Kendinizle çelişiyorsunuz.
 

Sagittarius

80+ Silver
Katılım
4 Şubat 2021
Mesajlar
3,785
Çelişki konusu tartışılır şimdi o konulara girmek istemiyorum fakat, dominant bir şekilde her bir öğretiden farklı anlamlar çıkıyor ve bunları hangi kaynağa göre yorumlanacağına dair bir belirteç yok islamda.

Örneğin peygamberler zamanında binlerce yıl boyunca peygamberler rehberlik etmiş. Ki mantıken Allah bile Kuran'ın tek başına yeterli olmayacağını düşünüp bir peygamber göndermiş. Fakat günümüzde bunlar nasıl yorumlanacak? Gündemde olan olaylardan tut 1500 yıl öncesinden bugüne kadar olan tonlarca değişiklik islami açıdan nasıl yorumlayacak Allah onu belirtmemiş. Diyanet falan demeyin Allah'ın kelamı değil sonuçta.
Diyanet i geç önce Mantıken bazı şeyler mEcazi anlamda gönderilmiş yeteri kadar incelenince nededigi anlaşılıyor ve senden istenen her dindeki gibi ibadet etmen ve bazı şeylerin yasak olduğunu nasıl ibadet edeceğini söyleniyor Peygamber nasıl ibadet ettiyse şuan hala öyle cennette zaten haram yasak olmuyacak kafana göre zevkine eğlencesine naparsan yapacan
 

Mırnav

80+ Gold
Katılım
3 Haziran 2020
Mesajlar
5,223
Dahası  
Reaksiyon skoru
2,766
İsim
SANANE
Böyle bişey imkansız. Sadece kuran ile hidayete eremezsin çünkü kuranı tek başına okumak yetersiz kalır
Mezheplerin olayı kuranı yorumlayıp tam açıklanmayan şeylere yorum getirmek değil midir? Bir mezhep kan görünürse abdest bozulur derken bir başkası kan aktığında bozulur demiş. İşte bu yorumu ben kendi doğrultumda bana mantıklı gelen şeklinde yorumluyorum.
 

mfimmel

80+ Silver
Katılım
11 Aralık 2020
Mesajlar
2,752
Diyanet i geç önce Mantıken bazı şeyler mEcazi anlamda gönderilmiş yeteri kadar incelenince nededigi anlaşılıyor ve senden istenen her dindeki gibi ibadet etmen ve bazı şeylerin yasak olduğunu nasıl ibadet edeceğini söyleniyor Peygamber nasıl ibadet ettiyse şuan hala öyle cennette zaten haram yasak olmuyacak kafana göre zevkine eğlencesine naparsan yapacan
İnanç ve ibadet çok farklı kavramlar hocam lütfen.
 

MacWix

80+ Bronze
Katılım
30 Aralık 2020
Mesajlar
1,566
Dahası  
Reaksiyon skoru
645
İsim
HAYRETTİN KÖNEŞ
Dostum şimdi burada böyle bir tartışma başlatmak istemem fakat açıklamanı biraz okuyunca yazasım geldi.

Dinin temel anlamı "inanç'tan" geliyor. Eğer bir şeye inanıyorsak inandığımız şeyi tam anlamıyla bilmek ve emin olmamız gerekmektedir. En azından inandığımız şeyin tek bir vücut halinde var olması gerekmektedir.

Kuran'da ise neredeyse her şeyde çelişki olmasa da farklı anlamları işaret eden yönergeler mevcut. Ve kesinlik algısı çoğu zaman çıkmıyor.

Burada ise devreye yorumlama giriyor hangi yorumun doğru olduğunu nereden bileceğiz? Yorumlar olmayınca ise hangi anlamı çıkartacağımızı nereden bileceğiz? İslam özellikle bu yönüyle hem din kavramına tam olarak uymuyor hem de çelme

Bu adamın kitabını aylardır bekliyorum ve ben paramı bitirince kitabın haberi geliyor bana. Nasip kısmet işte n'aparsınız? Ama para bulur bulmaz alacağım ilk kitap budur.

Kitap şu an 67 TL'den bkmkitap'ta satılıyor.
Biri bana hediye etmek isterse ret etmem (!)

Kitap arka açıklaması:

Hz. Muhammed (s.a.v.) bir haberle geldi: “Cebrail benimle görüşüyor ve Allah’tan vahiy getiriyor.” dedi. Bu kitap bu “haber”in
değerlendirmesini yapmaktadır.
Kendine ait bir metodu olan bu eserde sadece deliller ortaya atıp bırakılmamaktadır. Bir gayrımüslimden gelebilecek muhtemel
itirazlar kitap boyunca yazar tarafından kendisine yöneltilmiş ve cevaplandırılmıştır. Deyim yerindeyse “kapalı devre” bir nübüvvet
ispatı yöntemi aktarılmıştır.
Bu “haber kurgusu” dışında daha önce işaret edilmeyen bazı mucize iddiaları temellendirilmiştir.
Yazar haber kaynağı olarak kullanacağı Kur’an’ın tahrif edilmediğini ispat etmektedir. Ayrıca İslam tarihi verilerinin güvenilirliğinin
gayrımüslim bir okuyucuya anlatılmasının zor olması sebebiyle tarihî arka plan Müslüman olmayan yazarlardan nakillerle tasvir
edilmiştir. Bu sayede gayrımüslimlerin sözleri ile Hz. Muhammed’in peygamberliği ispat edilmektedir.

SATIŞ LİNKİ:

YAZAR YT KANALI:
hediye etmek isterim tabii ki.
 

mfimmel

80+ Silver
Katılım
11 Aralık 2020
Mesajlar
2,752
Mezheplerin olayı kuranı yorumlayıp tam açıklanmayan şeylere yorum getirmek değil midir? Bir mezhep kan görünürse abdest bozulur derken bir başkası kan aktığında bozulur demiş. İşte bu yorumu ben kendi doğrultumda bana mantıklı gelen şeklinde yorumluyorum.
Bende tam bunu kastediyorum, işte sorun bu.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Daha çok yorum ile yaklaşılmıyor biraz yanlış anlamış olabilirsin, akıl gözü ile bakılıyor bir nevi akıl yürütmek gibi denilebilir. Ayrıca her şey somut değil ispat edilebilen ayetler mevcut eğer merak ederseniz kitabı okuyabilirsiniz.
Hangi aklın doğru olduğunu nereden bileceğiz? Yine aynı olay.
 

Barissta

80+ Bronze
Katılım
23 Mart 2020
Mesajlar
903
Dahası  
Reaksiyon skoru
362
İsim
Barış
Mezheplerin olayı kuranı yorumlayıp tam açıklanmayan şeylere yorum getirmek değil midir? Bir mezhep kan görünürse abdest bozulur derken bir başkası kan aktığında bozulur demiş. İşte bu yorumu ben kendi doğrultumda bana mantıklı gelen şeklinde yorumluyorum.
Mezhep için demiyorum. O konuda Allah rızası için niyet ettiğin zaman bir vebalin olmaz. Demek istediğim bir tıp kitabı seni doktor yapmaz. Bu konuda herkes doktorun dediğine güveniyor ama iş islama gelince şuna ihtiyacım yok buna ihtiyacım yok. Kemale ermiş gibi konuşuyoruz
 

Gri Caner

80+ Titanium
Katılım
24 Ekim 2020
Mesajlar
30,740
En İyi Cevap
7
Allah onu belirtmemiş

1. “Peygamber size ne verirse onu alın, neyi yasaklarsa ondan da sakının.” Haşr sûresi (59), 7

2. “Resûlullah, nefsinin arzû ve istekleri doğrultusunda konuşmaz. Onun söyledikleri kendisine vahyedilenlerden başka bir şey değildir.” Necm sûresi (53), 3-4


Yukarıdaki ayetlerden de anlaşılacağı üzere sünneti terk eden Müslüman olamaz.

Veda hutbesinden:
"Ey müminler! "Size iki emanet bırakıyorum, onlara sarılıp uydukça yolunuzu hiç şaşırmazsınız. O emanetler Allah'ın kitabı Kur an-ı Kerim ve Peygamberinin sünnetidir.


İslam'ın kaynağı dörttür.
a.Kur'an
İlk başta Kur'an'a bakılır.
b.Sünnet
Kur'an'da olmayan Peygamber'e vahyedilen emirlere (kudsi hadis) ve Peygamber hadisleri ve sünnetleri
c.İcma
Kur'an ve Sünnet'ten çıkarılmış hükümlerdir, Sahabelere dayanır.
d.Kıyas
İcma'da olmayan konuların olan kıyas ve karşılaştırma yaparak verilen hükümlerdir.


Yorum yukarıda dört şeye dayanarak yapılır. Kafaya göre yapılmaz dediğiniz gibi.
 
Top Bottom