Araba İlanı Bakarken Dikkat Edilmesi Gerekenler Neler?

hekimoğlu adayı

80+ Silver
Katılım
6 Ocak 2021
Mesajlar
2,989
Reaksiyon skoru
1,213
araba ilanlarına bakıyorum arabalardan pek anlayan birisi değilim bilgi toplamaya çalışıyorum. bir araba hangi durumlarda asla alınmamalı şu işlemleri görmüş araba alınmamalı tarzı diyebileceğiniz şeyler var mı mesela adam şaside çizik var diyo kötü bişe mi . benim için arabada değişendi boyaydı önemli değil ben arabanın içi motoru sağlam olsun yeter kafasındayım bide bi araba ağır hasar kaydı olması için ne kadarlık masraf çıkarmış olması lazım , arabada 400k hasar kaydı var adam ahır hasar kaydı yok diyor ne diyim ben şimdi buna. genel olarak honda civic bakıyorum 2017 model ve sonrası 1.000.000-1.200.000 arası bütçeye bakıyorum ve kesinlikle OTTTOMATTİK OLMALI sizin bundan bu fiyatta daha iyi dediğiniz bi araba var mı
 
O fiyatlara honda civic almak çok zor bende bakıyorum. Gözünü kestirip ağır hasarlı almak istiyorsun galiba :) Ben tam aksine kolay satabileceğim biri iki yıl sonra satıp üst model alabilmeyi umut ederek egea, clio vs. Almayı düşünmekteyim.
 
araba ilanlarına bakıyorum arabalardan pek anlayan birisi değilim bilgi toplamaya çalışıyorum. bir araba hangi durumlarda asla alınmamalı şu işlemleri görmüş araba alınmamalı tarzı diyebileceğiniz şeyler var mı mesela adam şaside çizik var diyo kötü bişe mi . benim için arabada değişendi boyaydı önemli değil ben arabanın içi motoru sağlam olsun yeter kafasındayım bide bi araba ağır hasar kaydı olması için ne kadarlık masraf çıkarmış olması lazım , arabada 400k hasar kaydı var adam ahır hasar kaydı yok diyor ne diyim ben şimdi buna. genel olarak honda civic bakıyorum 2017 model ve sonrası 1.000.000-1.200.000 arası bütçeye bakıyorum ve kesinlikle OTTTOMATTİK OLMALI sizin bundan bu fiyatta daha iyi dediğiniz bi araba var mı

400 bin lira hasar kaydı çok değil evet. Araç model ve yılıda önemli

2024 toyota corolla hybrid yetkili serviste arka tampon değişim boyaya 240.000₺ fatura çıkardılar. Alt tarafı bi arka tampon başka hasar yoktu

500.000₺ ye kadar bazı tramerleri ben ufak hasar olarak değerlendiriyorum. Tabi nerden kaza yaptığıda belli

İlanda ise;
Bütün bakım kayıtları elinde olmalı, dışarda yaptırmışsa bile kullanılan malzemelerin veya fotoğraflarını ben isterim şahsen
Trameri sigortacından sorgulatıp fotoğraflarını isteyebilirsin kazalıysa
Pıstırılmış sonradan başka jant takılmış, kaliperleri boyanmış abidik gubidik egzoz başları takılmış araçları direkt eliyorum. Bolca gazlayıp piyasa yapma ihtimalleri yüksek çünkü
Lastikleride sor hangi hafta ve yıl üretimiymiş. Bende 2021 yaz lastiği var satmaya kalkarken büyük ihtimalle lastik masrafından ötürü fiyattan kısarak koyardım ilana

2017 civic güzeldir fakat model yılını yüksek tutarak bak kaporta daha genç olsun. 2020 modelden sonra var mı bilmiyorum ama 2020 ye kadar üretildi diye biliyorum. 2017 civice göre 400.000₺ yüksektir. Civiclerin piyasasınıda bilmiyorum yanıltmayım 😄

Baktığın kasadaki civic iyidir. Şanzımanı sorunsuz motoru sorunsuz. Yalıtım zayıf yol sesi fazla alıyor ama şehir içi kullanıyorsan önemi yok

Ekstra not: açıklamayı 2 cümleyle geçiştiren ilanlarıda elerim ben. Arabasına güvenen A dan Z ye yazar ve karşı tarafta soru işareti bıraktırmayacak şekilde ince ince yazar ki arabasınada kendinede güveniyodur

Geçen iki ilana baktım birinin açıklama şuydu;
Detaylar için arayınız

Öbürünün ise;
Garaj arabası

🤣🤣🤣🤣
 
Hocam selamlar, bildiğim kadarı ile anlatmaya çalışacağım ben de çok anlayan biri değilim kendi baktıklarım üzerine yola çıkacağım.

1- İlanda öncelikle fotoğrafı yakınlaştırır kontrol ederim örneğin sol far ile sağ far arasında ki kaputun mesafesi aynı mı çatlak patlak çizik ezik var mı ilk buna bakarım
2- Aracın exper raporu varsa onu kontrol ederim değişen yazıyor ise (örneğin sağ ön çamurluk) tekrar resime gelir hasar alan kısımı kontrol ederim işçilik iyi mi kötü mü belli oluyor mu herhangi bir işlem kaza derecesini biraz daha kafamda netleştirmeye çalışırım.
3- Araçta hasar kaydı var ise tarihini kontrol ederim 2015 te asgari ücret 950 TL iken 4000₺ hasar kaydı var ise 4 asgari ücrete günümüzde 30 dan hesaplarsak 120.000₺'lik hasar olduğunu düşünürüm kendimce tutar düşük olabilir ama dönemine göre bakmak lazım bugün baktığımızda 4 bin bir şey değil diyoruz
4- Ağır hasar kayıtlı ise şahsi düşüncem hasarın nereden olduğunu gözlemlemektir bende kaza yaptım ön tampon ve radyatörde hasar vardı aracı tanış bir kaportacıya götürdük yazdıkta yazdık eksper de tanıştı onaylattık ve ağır hasara çevirttik sigortadan paramı aldım.
5- Benim gibi şişirenler de var gerçekten ağır hasarlı olanlarda gerçek bir ağır hasarlı araç senaryosu ile düşünelim şase hasar almış ve düzeltilmiş olsun. Şaseden hasar alıpta düz giden araca rastlamadım genelde biraz çapraz giderler :) bu sebeple şase önemlidir. bir diğer senaryo araç yandan hasar almış olsun veya bagaj kısmından ağır hasar girilmiş benim şahsi düşüncem aracın gidişatını etkilemediği sürece ağır hasarlı alınır motoruna bir zarar gelmediyse şase podye direk gibi yerlerde işlem yok ise alırım.
6- Tavan ve bagaj boyalı mı (genelde boyatmazlar) boyalı ise ilk düşüneceğimiz şey araç takla mı attı aracın altı güneş mi gördü diye düşünürüz bu sebeple boyatmadan önce genelde resmini alırlar aracın açıklamaya vs de yazarlar boya öncesi resimleri duruyor diye
7- Bunları kontrol ettik ve sorun yok arabayı almaya niyetlendik eğer dekor yapacaksan air olsun yükseltme kiti vs olsun muayenede orjinale çevirmen lazım bu sebeple muayene tarihini kontrol ederim ya yeni olmasına dikkat ederim ya da bitecek olmasına biterse hemen muayene yapar istediğim gibi yükseltir alçaltırım ikinci senaryo yeni yapıldı ise direkt yükseltir alçaltır binerim
8- Aracın içini kontrol ederim ne kadar hor kullanıldığı oradan biraz daha belli olur direksiyon ne kadar yıpranmış koltuklar ne kadar yıpranmış bunlar benim için önemli önceliklerimdendir koltuk ve direksiyon eğer bunlar iyi duruyorsa aracını önemsediğini düşünüyorum eğer çok yıpranmış pis lekeli vs görünüyorsa hiç dikkat etmemiş hor kullanmış gibi düşünüyorum
9- Aracın şanzıman veya motor değişmiş ise evraklarını isterim garantisi olup olmadığını sorarım hangi tarihte hangi servis tarafından değiştirilmiş kontrol ederim çıkma mı değişmiş sandık mı bazen değişmesi iyidir yoksa ileride başına kalabilir.
10- Otomatik vites aracı yokuş yukarı bırakırım araba geri gitmiyor (kaçırmıyor) ise sorun aramam ama yokuşta geri geri gidiyor ise sorun vardır.

Genel olarak söyleyeceklerim bu kadar unuttuğum bazı şeyler illa ki olacaktır ama bunları kontrol etmen bile çoğunlukla yeterli olacaktır diye düşünüyorum iyi forumlar.
 
O fiyatlara honda civic almak çok zor bende bakıyorum. Gözünü kestirip ağır hasarlı almak istiyorsun galiba :) Ben tam aksine kolay satabileceğim biri iki yıl sonra satıp üst model alabilmeyi umut ederek egea, clio vs. Almayı düşünmekteyim.
benim için arabamın iç aksamı falan sağlam olsun sorun sadece boya değişen falansa sıkıntı yok
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

400 bin lira hasar kaydı çok değil evet. Araç model ve yılıda önemli

2024 toyota corolla hybrid yetkili serviste arka tampon değişim boyaya 240.000₺ fatura çıkardılar. Alt tarafı bi arka tampon başka hasar yoktu

500.000₺ ye kadar bazı tramerleri ben ufak hasar olarak değerlendiriyorum. Tabi nerden kaza yaptığıda belli

İlanda ise;
Bütün bakım kayıtları elinde olmalı, dışarda yaptırmışsa bile kullanılan malzemelerin veya fotoğraflarını ben isterim şahsen
Trameri sigortacından sorgulatıp fotoğraflarını isteyebilirsin kazalıysa
Pıstırılmış sonradan başka jant takılmış, kaliperleri boyanmış abidik gubidik egzoz başları takılmış araçları direkt eliyorum. Bolca gazlayıp piyasa yapma ihtimalleri yüksek çünkü
Lastikleride sor hangi hafta ve yıl üretimiymiş. Bende 2021 yaz lastiği var satmaya kalkarken büyük ihtimalle lastik masrafından ötürü fiyattan kısarak koyardım ilana

2017 civic güzeldir fakat model yılını yüksek tutarak bak kaporta daha genç olsun. 2020 modelden sonra var mı bilmiyorum ama 2020 ye kadar üretildi diye biliyorum. 2017 civice göre 400.000₺ yüksektir. Civiclerin piyasasınıda bilmiyorum yanıltmayım 😄

Baktığın kasadaki civic iyidir. Şanzımanı sorunsuz motoru sorunsuz. Yalıtım zayıf yol sesi fazla alıyor ama şehir içi kullanıyorsan önemi yok

Ekstra not: açıklamayı 2 cümleyle geçiştiren ilanlarıda elerim ben. Arabasına güvenen A dan Z ye yazar ve karşı tarafta soru işareti bıraktırmayacak şekilde ince ince yazar ki arabasınada kendinede güveniyodur

Geçen iki ilana baktım birinin açıklama şuydu;
Detaylar için arayınız

Öbürünün ise;
Garaj arabası

🤣🤣🤣🤣
bizde honda civic var 2001 ona ses yalıtımı yapmıştık bunada yaparız
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

Hocam selamlar, bildiğim kadarı ile anlatmaya çalışacağım ben de çok anlayan biri değilim kendi baktıklarım üzerine yola çıkacağım.

1- İlanda öncelikle fotoğrafı yakınlaştırır kontrol ederim örneğin sol far ile sağ far arasında ki kaputun mesafesi aynı mı çatlak patlak çizik ezik var mı ilk buna bakarım
2- Aracın exper raporu varsa onu kontrol ederim değişen yazıyor ise (örneğin sağ ön çamurluk) tekrar resime gelir hasar alan kısımı kontrol ederim işçilik iyi mi kötü mü belli oluyor mu herhangi bir işlem kaza derecesini biraz daha kafamda netleştirmeye çalışırım.
3- Araçta hasar kaydı var ise tarihini kontrol ederim 2015 te asgari ücret 950 TL iken 4000₺ hasar kaydı var ise 4 asgari ücrete günümüzde 30 dan hesaplarsak 120.000₺'lik hasar olduğunu düşünürüm kendimce tutar düşük olabilir ama dönemine göre bakmak lazım bugün baktığımızda 4 bin bir şey değil diyoruz
4- Ağır hasar kayıtlı ise şahsi düşüncem hasarın nereden olduğunu gözlemlemektir bende kaza yaptım ön tampon ve radyatörde hasar vardı aracı tanış bir kaportacıya götürdük yazdıkta yazdık eksper de tanıştı onaylattık ve ağır hasara çevirttik sigortadan paramı aldım.
5- Benim gibi şişirenler de var gerçekten ağır hasarlı olanlarda gerçek bir ağır hasarlı araç senaryosu ile düşünelim şase hasar almış ve düzeltilmiş olsun. Şaseden hasar alıpta düz giden araca rastlamadım genelde biraz çapraz giderler :) bu sebeple şase önemlidir. bir diğer senaryo araç yandan hasar almış olsun veya bagaj kısmından ağır hasar girilmiş benim şahsi düşüncem aracın gidişatını etkilemediği sürece ağır hasarlı alınır motoruna bir zarar gelmediyse şase podye direk gibi yerlerde işlem yok ise alırım.
6- Tavan ve bagaj boyalı mı (genelde boyatmazlar) boyalı ise ilk düşüneceğimiz şey araç takla mı attı aracın altı güneş mi gördü diye düşünürüz bu sebeple boyatmadan önce genelde resmini alırlar aracın açıklamaya vs de yazarlar boya öncesi resimleri duruyor diye
7- Bunları kontrol ettik ve sorun yok arabayı almaya niyetlendik eğer dekor yapacaksan air olsun yükseltme kiti vs olsun muayenede orjinale çevirmen lazım bu sebeple muayene tarihini kontrol ederim ya yeni olmasına dikkat ederim ya da bitecek olmasına biterse hemen muayene yapar istediğim gibi yükseltir alçaltırım ikinci senaryo yeni yapıldı ise direkt yükseltir alçaltır binerim
8- Aracın içini kontrol ederim ne kadar hor kullanıldığı oradan biraz daha belli olur direksiyon ne kadar yıpranmış koltuklar ne kadar yıpranmış bunlar benim için önemli önceliklerimdendir koltuk ve direksiyon eğer bunlar iyi duruyorsa aracını önemsediğini düşünüyorum eğer çok yıpranmış pis lekeli vs görünüyorsa hiç dikkat etmemiş hor kullanmış gibi düşünüyorum
9- Aracın şanzıman veya motor değişmiş ise evraklarını isterim garantisi olup olmadığını sorarım hangi tarihte hangi servis tarafından değiştirilmiş kontrol ederim çıkma mı değişmiş sandık mı bazen değişmesi iyidir yoksa ileride başına kalabilir.
10- Otomatik vites aracı yokuş yukarı bırakırım araba geri gitmiyor (kaçırmıyor) ise sorun aramam ama yokuşta geri geri gidiyor ise sorun vardır.

Genel olarak söyleyeceklerim bu kadar unuttuğum bazı şeyler illa ki olacaktır ama bunları kontrol etmen bile çoğunlukla yeterli olacaktır diye düşünüyorum iyi forumlar.
abi şasi ne demek oluyor bir insanda kemik neyse arabada da şasi o mu bide şaside çizik var ne demek
 
araba ilanlarına bakıyorum arabalardan pek anlayan birisi değilim bilgi toplamaya çalışıyorum. bir araba hangi durumlarda asla alınmamalı şu işlemleri görmüş araba alınmamalı tarzı diyebileceğiniz şeyler var mı mesela adam şaside çizik var diyo kötü bişe mi . benim için arabada değişendi boyaydı önemli değil ben arabanın içi motoru sağlam olsun yeter kafasındayım bide bi araba ağır hasar kaydı olması için ne kadarlık masraf çıkarmış olması lazım , arabada 400k hasar kaydı var adam ahır hasar kaydı yok diyor ne diyim ben şimdi buna. genel olarak honda civic bakıyorum 2017 model ve sonrası 1.000.000-1.200.000 arası bütçeye bakıyorum ve kesinlikle OTTTOMATTİK OLMALI sizin bundan bu fiyatta daha iyi dediğiniz bi araba var mı
Hocam neden kesinlikle otomatik olmalı?
 
araba ilanlarına bakıyorum arabalardan pek anlayan birisi değilim bilgi toplamaya çalışıyorum. bir araba hangi durumlarda asla alınmamalı şu işlemleri görmüş araba alınmamalı tarzı diyebileceğiniz şeyler var mı mesela adam şaside çizik var diyo kötü bişe mi . benim için arabada değişendi boyaydı önemli değil ben arabanın içi motoru sağlam olsun yeter kafasındayım bide bi araba ağır hasar kaydı olması için ne kadarlık masraf çıkarmış olması lazım , arabada 400k hasar kaydı var adam ahır hasar kaydı yok diyor ne diyim ben şimdi buna. genel olarak honda civic bakıyorum 2017 model ve sonrası 1.000.000-1.200.000 arası bütçeye bakıyorum ve kesinlikle OTTTOMATTİK OLMALI sizin bundan bu fiyatta daha iyi dediğiniz bi araba var mı
ön üç parça da işlem varsa tek tek değil bence alma satamazsın kaput değişense kaza görseli yoksa sakın alma 400k hasar kayıtlı ztn araba hiç alma 1.2 m ye otomatik i20 falan alırsın ztn ve bir çok alternatifte var ztn şaside çizik var diyen elemanında emin ol arabası perttir sigorta şişirmesi yazıyorsa kaç sigortalar 4ptal değildir fazla para ödemek istemezler istisnalar hariç bazıları sigortayı dolandırıyor ve motoru sağlam olsun yeter diye araç alıyorsan çok büyük kazıklar yersin tecrübeyle sabit sırf marka güzel duracak piyasa aracı olarak diye çer çöpe de paranı yatırmanı önermem tutulan güzel bir yeni model öyle büyük kazası hasar kaydı olmayan araçlara bak
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

benim için arabamın iç aksamı falan sağlam olsun sorun sadece boya değişen falansa sıkıntı yok
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


bizde honda civic var 2001 ona ses yalıtımı yapmıştık bunada yaparız
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


abi şasi ne demek oluyor bir insanda kemik neyse arabada da şasi o mu bide şaside çizik var ne demek
şaside çizi kvar demek ben arabamı bilmeyen birisine geçiricem ayık ol demek yarın ekspere gidince şaside işlem var diyince diyecek ki ben sana demedim mi abi çizik var diye eksper paranın yandığıyla kalacaksın böyle saçma beyan varsa ilanda kaç o araçtan basit denklem :D
 
Hocam neden kesinlikle otomatik olmalı?
neden manuel kullanıp boşboş uğraşayım ki otomatik çok daha rahat ve konforlu manuel boş iş
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

ön üç parça da işlem varsa tek tek değil bence alma satamazsın kaput değişense kaza görseli yoksa sakın alma 400k hasar kayıtlı ztn araba hiç alma 1.2 m ye otomatik i20 falan alırsın ztn ve bir çok alternatifte var ztn şaside çizik var diyen elemanında emin ol arabası perttir sigorta şişirmesi yazıyorsa kaç sigortalar 4ptal değildir fazla para ödemek istemezler istisnalar hariç bazıları sigortayı dolandırıyor ve motoru sağlam olsun yeter diye araç alıyorsan çok büyük kazıklar yersin tecrübeyle sabit sırf marka güzel duracak piyasa aracı olarak diye çer çöpe de paranı yatırmanı önermem tutulan güzel bir yeni model öyle büyük kazası hasar kaydı olmayan araçlara bak
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


şaside çizi kvar demek ben arabamı bilmeyen birisine geçiricem ayık ol demek yarın ekspere gidince şaside işlem var diyince diyecek ki ben sana demedim mi abi çizik var diye eksper paranın yandığıyla kalacaksın böyle saçma beyan varsa ilanda kaç o araçtan basit denklem :D
abi i20 yani bmw çok sorunlu değil mi bmwlerin hepsi sorunlu diyorlar
 
neden manuel kullanıp boşboş uğraşayım ki otomatik çok daha rahat ve konforlu manuel boş iş
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


abi i20 yani bmw çok sorunlu değil mi bmwlerin hepsi sorunlu diyorlar
kullanıcıları sorunlu bmw değil onunda sorunları varda kullananda adam akıllı kullanmıyor ama bu paraya alacağın f30 du falan saçma paralar güzel modelli üzmeyecek bir şey alırsın belki benden büyüksündür bilemiyorum dost kardeş tavsiyesi sanayide akraban olmasını istemiyorsan bulaşma bmw ye alacaksanda çok temiz bulcan ama bu paralara da o zor bulur musun olabilir ama 13 14 model arabaya sırf bmw diye neden 1.2m veresin 2020 üstü araç almak varken çok piyasa aracı istiyorsan golf al ne bileyim cam tavanlı yeni kasa fiestalar var baya seçenek var ya güncelde anlık aklıma gelmedi
 
kullanıcıları sorunlu bmw değil onunda sorunları varda kullananda adam akıllı kullanmıyor ama bu paraya alacağın f30 du falan saçma paralar güzel modelli üzmeyecek bir şey alırsın belki benden büyüksündür bilemiyorum dost kardeş tavsiyesi sanayide akraban olmasını istemiyorsan bulaşma bmw ye alacaksanda çok temiz bulcan ama bu paralara da o zor bulur musun olabilir ama 13 14 model arabaya sırf bmw diye neden 1.2m veresin 2020 üstü araç almak varken çok piyasa aracı istiyorsan golf al ne bileyim cam tavanlı yeni kasa fiestalar var baya seçenek var ya güncelde anlık aklıma gelmedi
golfe gıcığım ben . bence bu bütçede en iyi araba honda civic reno falan asla almam skoda olabilir belki
 
golfe gıcığım ben . bence bu bütçede en iyi araba honda civic reno falan asla almam skoda olabilir belki
bende çok hayranı değilim ya reno vs bende çok haz etmem ama o paraya 1.3 tce orta dolu paket megane 4 2022 model üstü çok rahat alırsın ama
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

golfe gıcığım ben . bence bu bütçede en iyi araba honda civic reno falan asla almam skoda olabilir belki
ha mesela benim amcamda var 2021 miydi neydi fiesta 1.5 tdci canavar gibi araba manyak sağlam konfor falanda yerinde güzel bir araç önerebilirim aslında çok araç varda yeni çıkanlar hep 1.0 motor 3 silindir ben hiç haz etmiyorum onları içime sinmiyor
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

golfe gıcığım ben . bence bu bütçede en iyi araba honda civic reno falan asla almam skoda olabilir belki
mesela böyle bir araca sırf piyasa aracı diye bu paraları vermek bana aptalca geliyor ne gerek var
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

golfe gıcığım ben . bence bu bütçede en iyi araba honda civic reno falan asla almam skoda olabilir belki
https://www.sahibinden.com/ilan/vas...000-km-stayle-paket-otomatik-1333741422/detay
mesela örnek bunu rahatta satarsın yani
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

golfe gıcığım ben . bence bu bütçede en iyi araba honda civic reno falan asla almam skoda olabilir belki
https://www.sahibinden.com/ilan/vas...do-gri-1-lokal-boya-car-play-1336587277/detay 1.0 ama güzel
 
Son düzenleme:
bende çok hayranı değilim ya reno vs bende çok haz etmem ama o paraya 1.3 tce orta dolu paket megane 4 2022 model üstü çok rahat alırsın ama
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


ha mesela benim amcamda var 2021 miydi neydi fiesta 1.5 tdci canavar gibi araba manyak sağlam konfor falanda yerinde güzel bir araç önerebilirim aslında çok araç varda yeni çıkanlar hep 1.0 motor 3 silindir ben hiç haz etmiyorum onları içime sinmiyor
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


mesela böyle bir araca sırf piyasa aracı diye bu paraları vermek bana aptalca geliyor ne gerek var
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


https://www.sahibinden.com/ilan/vas...000-km-stayle-paket-otomatik-1333741422/detay
mesela örnek bunu rahatta satarsın yani
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


https://www.sahibinden.com/ilan/vas...do-gri-1-lokal-boya-car-play-1336587277/detay 1.0 ama güzel
1.0 da ne bilim 1.6 altına düşmek istemem . araştırıp temizini bulup honda alma fikrimmm varrr
 
Yeni mesajlar Yeni Konu Aç  

SON KONULAR

Forum istatistikleri

Konular
1,237,848
Mesajlar
11,259,109
Üyeler
202,410
Son üye
BilginTR
Geri
Top