Neler Yeni

Alkol: Marifet Mi, Zarar Mı?

sontoxic

80+
Katılım
1 Temmuz 2024
Mesajlar
497
Dahası  
Reaksiyon skoru
197
İsim
Semih
Instagram
son.toxic
Yukarıda da anlattığım üzere her alkol türü aynı olmamakla beraber dozaj da önemlidir. Alkol savunuculuğu yapmıyorum, konuyu çarpıtmıyorum ve ilk mesajımda da belirtmiş olduğum hangi tür ne miktarda içilmeli gibi bir örnek de verdim yani hani kafamdan uydurduğum oranlar da yok. Bilimsel verilere ve araştırmalara dayalı olarak kanıtlanmış gerçekleri sunuyorum. Özel türler üzerinden değerlendirmeyeyim de ne yapayım? Alkolün farklı türleri var kimyasal bileşikler ufak modfikasyonlar ile apayrı varyantta yeni özelliklere sahip oluyorlar resmen kimyayı görmezden gel diyorsun ne kadar saçma bu farkında mısın?

Kalp hastalığı ile ilgili eğer ki beslenme alışkanlığı bol protein ve yağlı yiyecekler üzerine ise, bunun da üstüne ailede yaygın kalp hastalıkları görülüyor ise zaten o kişi kardiyovasküler bir hastalığa yakalanma riski altındadır. Bunun üstüne alkol de katalizör olarak süreci hızlandıracaktır. Ancak bunun tam tersi bir senaryoda viski veya beyaz şarap tüketimi kalp sağlığına faydalı olmakla kalmayıp damardaki yağlanmayı da azaltacağı için kalp krizi riskini de azaltacaktır. Ağır alkol tüketimi dediğimiz ve vücudun kaldırabileceği miktarda alkolden fazlasını tüketmek elbette her türlü organa zarar vereceği gibi kalbe de zarar verecektir.

Tekrar diyorum alkol tamamen zararsız değil o yüzden dozunda, doğru türde tüketmek ve belirli aralıklarla içmek gerekiyor ki vücudun bu toksisiteyi temizlemesi gerekiyor. Ağır olan alkoller Metanol (basit alkol), PVOH (mısır alkolü), yıllanmış alkol ve damıtılmış alkoller anason, şeker, arpa, çavdar gibi ek fermenteleme bileşikleri ile birleştirildiğinde yan ürünler de ortaya çıkıyor ve bunlar da sistemimize giriş yaparak karaciğere yük bindiriyor. Karaciğer aynı zamanda bir glikojen deposu da olduğu için modifiye edilmiş bu alkol türleri ekstra olarak karaciğerin içindeki glikojenle tepkimeye girerek diyabete de sebep oluyor. Kanser riskini ağır tüketimde artırdığı da aynı şekilde doğrudur.

Doz veya özel tür argümanları alkolü savunmak için değil, tüketmek isteyen insanlara kendilerine zarar vermeyecek alkol türünü ve oranını belirlemelerine yardımcı olmak için söylenmektedir. Alkolün tehlikelerini maskelemekten ziyade ağır alkol tüketiminde yaşanacak durumları tespit ederek kişinin bilinçlendirilmesi amaçlanmaktadır. Alkol sağlık, yemek, temizlik vb. bir çok alanda hayatımızda bulunduğundan ötürü erişimi kolay, bağımlılık yapan ve yıkıcı sonuçlara sebebiyet verdiğinden ötürü öngörü ve temkinli yaklaşılması gereken bir üründür. Sağlık adına yarar sağlamak isteyen insana zaten git alkol tüket demek saçmalıktan başka bir şey değildir. Sağlık için düzenli egzersiz, dengeli beslenme, vitamin dengesi ve elektrolit dengesini sağlamak yeterlidir. Konu alkol olduğu için konu alkol üzerinden yürütülmektedir, konu sağlıklı beslenme olsa idi konuda alkol kelimesinin geçmesi zaten mantıksız olurdu. Yaygın kullanımı konusunda haklısınız, bir önceki mesajımda da dediğim üzere ülkemizde bazı olumlu etkilerinden ziyade olumsuz etkisi olan sarhoşluk için tüketilmekte olan alkol, haftalık dozu tek seferde içen insanlardan dolayı ülkemizdeki hastalık yapan maddelerde listede en üst sırada bulunmakta. Sağlık için alkolü önermedim, önermiyorum, önermem. Sağlığa olan faydasını bahane sunarak zararlarını göz ardı da etmedim burada yanlış anlaşılma olmuş sanırsam. Alkol savunuculuğu değil tekrardan söylüyorum bilim savunuculuğu yapıyorum. Alkol hem yararlı, hem zararlıdır. Alkol tüketmeyin, tüketenlere de içme demeyin.
"Her koyun kendi bacağından asılır."
Görüşlerinize saygı duysam da, bu kadar ciddiye alacağımı sanmam. Alkolün kimyası ya da hangi türünün ne kadar tüketilmesi gerektiği gibi detaylarla konuyu karmaşıklaştırmak, esas meseleyi gözden kaçırmaktır. Şişe şeklinde yaygın olarak tüketilen alkollerle ilgili konuşuyoruz; dolayısıyla burada, sağlığa olan zararları ve toplum üzerindeki etkileri çok daha önemlidir. Konuyu "özel türler" üzerinden tartışmak, hem yanıltıcı hem de gereksiz bir karmaşa yaratır.
Alkolün "hem yararlı hem zararlı" olduğu söylemi, aslında büyük bir yanılsamadır. Bu tür bir yaklaşım, alkolün zararlarını göz ardı etmek ve insanlar üzerinde yanlış bir güven duygusu yaratmak için kullanılır. Alkolün zararları, sağlık üzerindeki etkileri her durumda daha baskındır. Üstelik bilimsel verilere bakıldığında, alkolün zararlarını maskelemek ve onu meşrulaştırmak, sorumsuz bir tutumdur ve sizin yaptığınız bundan başka bir şey değildir.

"Alkol savunuculuğu yapmıyorum" diyorsunuz, ancak bilimsel verilere ve araştırmalara dayandığınızı iddia ederken, alkolün zararlarını küçümseyen bir dil kullanıyorsunuz. Alkolün hangi türünü ne kadar içmeniz gerektiği gibi detaylara inmek, konunun esasını saptırmak anlamına gelir. Kimyasal bileşikler ve alkol türleri hakkında konuşmak, eğer bu tür açıklamalar, alkolün zararlı etkilerini göz ardı etmeye yönelikse, yalnızca kafa karıştırıcıdır. Gerçek şu ki, alkolün her türü, vücutta birçok zararlı etki yaratır ve bu zararlar bir kimyasal bileşik değişikliği ile yok edilemez.

Özel türlerden bahsedeceksen, git kendine konu açıp o türlerden bahset. Bu konu özel türleri öğrenmek için açılmadı. Burada yaygın tüketilen alkolün zararlarını tartışmak ve doğru bilgilerle bilinçlenmek amaçlanıyor.

Yine de alkolün dozajına ve türüne gelince, sağlık adına bir katkı sağlamazlar. Kalp sağlığı gibi konularda sizin de dediğiniz gibi, egzersiz, dengeli beslenme ve sağlıklı alışkanlıklar, alkolün herhangi bir türüne göre çok daha etkili ve risk taşımayan çözümlerdir. Fakat alkolü savunmak için yapılan her "doz belirleme" ve "doğru tür seçme" yaklaşımı, alkolün sağlığa zararını maskelemekten başka bir şey değildir.

İçki, elbette kişisel tercihlerle alınabilir. Fakat bunu sağlık adına bir çözüm olarak sunmak, bilime aykırıdır. Alkol tüketmek isteyen kişilere sağlıklı alışkanlıklar ve bilimsel veriler ışığında bilinçli bir yaklaşım önerilmelidir. Bu tür savunmalarla alkolün zararı göz ardı edilemez.

Sonuçta, "Alkol savunuculuğu yapmıyorum" demek, söylemlerinizdeki bu çelişkilerden sonra artık daha fazla inandırıcı gelmiyor. Bilim, yalnızca bilgi sağlamakla kalmaz, aynı zamanda sorumluluk taşır. Bu sorumluluğu yerine getirmek, alkolün zararlarını doğru şekilde aktarmak ve buna göre hareket etmek demektir.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Kayda değer zararı yok demişim. İstanbul’da yaşamanın vücutta bıraktığı olumsuz etki çok daha fazladır muhtemelen.

İstisnalar harici diye de belirtmişim, ikinci maddede de bir problem göremiyorum.

Son olarak alkolün tüm olayı zaten sinir sistemini etkilemesi. Aksi durumda içilecek bir şey değil benim için. Ayrıca bağımlılık yaptığını da en azından ben görmedim. Evet böyle bir etkisi var, fakat aklı başında bir insanın bağımlı olması epey zor.
Sizin söylediklerinize bakınca, alkolü savunmak adına 'istisnalar harici' ve 'kayda değer zararı yok' gibi ifadelerle olayı küçültmeye çalıştığınız çok açık. Ancak burada gözden kaçan şey şu: Alkol, az ya da çok, her türlü sağlık riski taşır. Kayda değer olup olmadığı kişisel bir algı meselesi değil, bilimsel bir gerçektir. Karaciğeriniz ve diğer organlarınız, az miktar da olsa alkolü bir toksin olarak görür ve bu toksinle başa çıkmak için çalışır. Bu süreçte oluşan zarar, sizin 'kayda değer' tanımınıza uymasa bile, sağlık açısından var olan bir gerçektir.

İstisnalar harici diyerek de alkolün risklerini göz ardı etmeye çalışıyorsunuz. Ancak istisnalar dediğiniz durumlar genetik yatkınlık, sağlık sorunları ve yaşam tarzı gibi değişkenlere bağlıdır. Bu kadar çok değişken varken, 'istisna' dediğiniz şey aslında düşündüğünüzden daha yaygındır.

Ayrıca, alkolün 'tüm olayı sinir sistemini etkilemesi' ifadesi, aslında onun neden tehlikeli olduğunu açıkça ortaya koyuyor. Sinir sistemini etkileyen bir maddenin bağımlılık yapma riski her zaman vardır. Sizin bağımlı olmamanız, bunun herkes için geçerli olduğu anlamına gelmez. Bu yüzden 'aklı başında bir insan bağımlı olmaz' gibi genellemeler yapmak hem yanlıştır hem de ciddi bir sorumsuzluk örneğidir.

Son olarak İstanbul’daki yaşamı alkolün zararlarıyla kıyaslamak, oldukça yanıltıcı bir yaklaşım. Şehir hayatındaki zorluklar, alkolün sağlık üzerindeki doğrudan etkilerini haklı çıkarmak için bir bahane olamaz. Bu, alkol tüketimini meşrulaştırma çabasından öteye geçmez.
 

TyShame

80+ Bronze
Katılım
19 Haziran 2024
Mesajlar
1,799
Dahası  
Reaksiyon skoru
688
İsim
Halil
İlgilendiği Kategoriler
Tarih, Felsefe, Mobil Bilgisayarlar, Oyunlar
Görüşlerinize saygı duysam da, bu kadar ciddiye alacağımı sanmam. Alkolün kimyası ya da hangi türünün ne kadar tüketilmesi gerektiği gibi detaylarla konuyu karmaşıklaştırmak, esas meseleyi gözden kaçırmaktır. Şişe şeklinde yaygın olarak tüketilen alkollerle ilgili konuşuyoruz; dolayısıyla burada, sağlığa olan zararları ve toplum üzerindeki etkileri çok daha önemlidir. Konuyu "özel türler" üzerinden tartışmak, hem yanıltıcı hem de gereksiz bir karmaşa yaratır.
Alkolün "hem yararlı hem zararlı" olduğu söylemi, aslında büyük bir yanılsamadır. Bu tür bir yaklaşım, alkolün zararlarını göz ardı etmek ve insanlar üzerinde yanlış bir güven duygusu yaratmak için kullanılır. Alkolün zararları, sağlık üzerindeki etkileri her durumda daha baskındır. Üstelik bilimsel verilere bakıldığında, alkolün zararlarını maskelemek ve onu meşrulaştırmak, sorumsuz bir tutumdur ve sizin yaptığınız bundan başka bir şey değildir.

"Alkol savunuculuğu yapmıyorum" diyorsunuz, ancak bilimsel verilere ve araştırmalara dayandığınızı iddia ederken, alkolün zararlarını küçümseyen bir dil kullanıyorsunuz. Alkolün hangi türünü ne kadar içmeniz gerektiği gibi detaylara inmek, konunun esasını saptırmak anlamına gelir. Kimyasal bileşikler ve alkol türleri hakkında konuşmak, eğer bu tür açıklamalar, alkolün zararlı etkilerini göz ardı etmeye yönelikse, yalnızca kafa karıştırıcıdır. Gerçek şu ki, alkolün her türü, vücutta birçok zararlı etki yaratır ve bu zararlar bir kimyasal bileşik değişikliği ile yok edilemez.

Özel türlerden bahsedeceksen, git kendine konu açıp o türlerden bahset. Bu konu özel türleri öğrenmek için açılmadı. Burada yaygın tüketilen alkolün zararlarını tartışmak ve doğru bilgilerle bilinçlenmek amaçlanıyor.

Yine de alkolün dozajına ve türüne gelince, sağlık adına bir katkı sağlamazlar. Kalp sağlığı gibi konularda sizin de dediğiniz gibi, egzersiz, dengeli beslenme ve sağlıklı alışkanlıklar, alkolün herhangi bir türüne göre çok daha etkili ve risk taşımayan çözümlerdir. Fakat alkolü savunmak için yapılan her "doz belirleme" ve "doğru tür seçme" yaklaşımı, alkolün sağlığa zararını maskelemekten başka bir şey değildir.

İçki, elbette kişisel tercihlerle alınabilir. Fakat bunu sağlık adına bir çözüm olarak sunmak, bilime aykırıdır. Alkol tüketmek isteyen kişilere sağlıklı alışkanlıklar ve bilimsel veriler ışığında bilinçli bir yaklaşım önerilmelidir. Bu tür savunmalarla alkolün zararı göz ardı edilemez.

Sonuçta, "Alkol savunuculuğu yapmıyorum" demek, söylemlerinizdeki bu çelişkilerden sonra artık daha fazla inandırıcı gelmiyor. Bilim, yalnızca bilgi sağlamakla kalmaz, aynı zamanda sorumluluk taşır. Bu sorumluluğu yerine getirmek, alkolün zararlarını doğru şekilde aktarmak ve buna göre hareket etmek demektir.
Mesaj otomatik birleştirildi:


Sizin söylediklerinize bakınca, alkolü savunmak adına 'istisnalar harici' ve 'kayda değer zararı yok' gibi ifadelerle olayı küçültmeye çalıştığınız çok açık. Ancak burada gözden kaçan şey şu: Alkol, az ya da çok, her türlü sağlık riski taşır. Kayda değer olup olmadığı kişisel bir algı meselesi değil, bilimsel bir gerçektir. Karaciğeriniz ve diğer organlarınız, az miktar da olsa alkolü bir toksin olarak görür ve bu toksinle başa çıkmak için çalışır. Bu süreçte oluşan zarar, sizin 'kayda değer' tanımınıza uymasa bile, sağlık açısından var olan bir gerçektir.

İstisnalar harici diyerek de alkolün risklerini göz ardı etmeye çalışıyorsunuz. Ancak istisnalar dediğiniz durumlar genetik yatkınlık, sağlık sorunları ve yaşam tarzı gibi değişkenlere bağlıdır. Bu kadar çok değişken varken, 'istisna' dediğiniz şey aslında düşündüğünüzden daha yaygındır.

Ayrıca, alkolün 'tüm olayı sinir sistemini etkilemesi' ifadesi, aslında onun neden tehlikeli olduğunu açıkça ortaya koyuyor. Sinir sistemini etkileyen bir maddenin bağımlılık yapma riski her zaman vardır. Sizin bağımlı olmamanız, bunun herkes için geçerli olduğu anlamına gelmez. Bu yüzden 'aklı başında bir insan bağımlı olmaz' gibi genellemeler yapmak hem yanlıştır hem de ciddi bir sorumsuzluk örneğidir.

Son olarak İstanbul’daki yaşamı alkolün zararlarıyla kıyaslamak, oldukça yanıltıcı bir yaklaşım. Şehir hayatındaki zorluklar, alkolün sağlık üzerindeki doğrudan etkilerini haklı çıkarmak için bir bahane olamaz. Bu, alkol tüketimini meşrulaştırma çabasından öteye geçmez.
Kardeşim beğenmiyosan içmezsin ne kasıyosun bu kadar yav yok zarar mış yok değilmiş. Yarın haberlerde görürsün avrupaya giden domatesler geri döndü diye o zaman domates de yeme ? Hayır yediğin onca zararlı şey varken alkol mu mevzu oldu ? sanki hiç koruyucu katılmış ürün yemezsiniz yok onu bunu yemezsiniz de sıra alkole geldi. Bağımlılık kafada biter kardeşim 5 6 yıldır 3 4 ayda bir alkol tüketirim bazen bu süre yılı geçebiliyor. Tabi Türkiyenin ekonomik durumu da sebepler arasında ama bağımlı olmadım herkes de bağımlı olmaz demiyoruz ama aklı başında bir insanın alkol ile bağımlılık yaşaması olası değildir. ayrıca doğru miktarda tüketilen alkolün kalp sağlığına ve antioksidan bakımından zengin olan bazı türler sindirim ve çeşitli sistemlere faydalı olarak gösteriliyor. Bu bahsettiğim mevzunun araştırması da var istersen gidip okuyabilirsin hep zararlarını araştıracağına doğru miktarda faydalarına da göz atsaydın keşke. İnsanın 40 yılda 1 alkol zevki var ona da laf ediyorsunuz arkadaş.
 

sontoxic

80+
Katılım
1 Temmuz 2024
Mesajlar
497
Dahası  
Reaksiyon skoru
197
İsim
Semih
Instagram
son.toxic
Kardeşim beğenmiyosan içmezsin ne kasıyosun bu kadar yav yok zarar mış yok değilmiş. Yarın haberlerde görürsün avrupaya giden domatesler geri döndü diye o zaman domates de yeme ? Hayır yediğin onca zararlı şey varken alkol mu mevzu oldu ? sanki hiç koruyucu katılmış ürün yemezsiniz yok onu bunu yemezsiniz de sıra alkole geldi. Bağımlılık kafada biter kardeşim 5 6 yıldır 3 4 ayda bir alkol tüketirim bazen bu süre yılı geçebiliyor. Tabi Türkiyenin ekonomik durumu da sebepler arasında ama bağımlı olmadım herkes de bağımlı olmaz demiyoruz ama aklı başında bir insanın alkol ile bağımlılık yaşaması olası değildir. ayrıca doğru miktarda tüketilen alkolün kalp sağlığına ve antioksidan bakımından zengin olan bazı türler sindirim ve çeşitli sistemlere faydalı olarak gösteriliyor. Bu bahsettiğim mevzunun araştırması da var istersen gidip okuyabilirsin hep zararlarını araştıracağına doğru miktarda faydalarına da göz atsaydın keşke. İnsanın 40 yılda 1 alkol zevki var ona da laf ediyorsunuz arkadaş.
Sorduğun soruların cevaplarını önceki mesajlarımda açıkça verdim. Yazıları okumadan tartışmaya girmeye çalışan biriyle daha fazla vakit kaybetmeyeceğim.
 

TyShame

80+ Bronze
Katılım
19 Haziran 2024
Mesajlar
1,799
Dahası  
Reaksiyon skoru
688
İsim
Halil
İlgilendiği Kategoriler
Tarih, Felsefe, Mobil Bilgisayarlar, Oyunlar
Sorduğun soruların cevaplarını önceki mesajlarımda açıkça verdim. Yazıları okumadan tartışmaya girmeye çalışan biriyle daha fazla vakit kaybetmeyeceğim.
Tartışmalık bir durum ve sırf içmek için içilen bir ürün yok :D Komik sırf içmek için içen insan 18 yaşından küçüktür veya çevresi için yapıyordur. Cevapların yeterli gelmedi yazıları da okudum iyi günler dilerim.
 
Son düzenleme:

sontoxic

80+
Katılım
1 Temmuz 2024
Mesajlar
497
Dahası  
Reaksiyon skoru
197
İsim
Semih
Instagram
son.toxic
Kardeşim beğenmiyosan içmezsin ne kasıyosun bu kadar yav yok zarar mış yok değilmiş. Yarın haberlerde görürsün avrupaya giden domatesler geri döndü diye o zaman domates de yeme ? Hayır yediğin onca zararlı şey varken alkol mu mevzu oldu ? sanki hiç koruyucu katılmış ürün yemezsiniz yok onu bunu yemezsiniz de sıra alkole geldi. Bağımlılık kafada biter kardeşim 5 6 yıldır 3 4 ayda bir alkol tüketirim bazen bu süre yılı geçebiliyor. Tabi Türkiyenin ekonomik durumu da sebepler arasında ama bağımlı olmadım herkes de bağımlı olmaz demiyoruz ama aklı başında bir insanın alkol ile bağımlılık yaşaması olası değildir. ayrıca doğru miktarda tüketilen alkolün kalp sağlığına ve antioksidan bakımından zengin olan bazı türler sindirim ve çeşitli sistemlere faydalı olarak gösteriliyor. Bu bahsettiğim mevzunun araştırması da var istersen gidip okuyabilirsin hep zararlarını araştıracağına doğru miktarda faydalarına da göz atsaydın keşke. İnsanın 40 yılda 1 alkol zevki var ona da laf ediyorsunuz arkadaş.
Tartışmalık bir durum ve sırf içmek için içilen bir ürün yok :D Komik sırf içmek için içen insan 18 yaşından küçüktür veya çevresi için yapıyordur. Cevapların yeterli gelmedi yazıları da okudum iyi günler dilerim.
Öncelikle, bu kadar basit bir konuda bile 'beğenmiyorsan içme' gibi yüzeysel bir yaklaşım sergilemeniz tartışmaya katkı sunmuyor. Evet, domatesler geri dönüyor olabilir, ama bu durum alkolün zararlarını haklı çıkarmaz. Zararlı bir şeyin başka bir zararlı şeyle kıyaslanarak meşrulaştırılmaya çalışılması, en hafif tabirle mantıksızlıktır.

'Bağımlılık kafada biter' argümanınıza gelirsek, bağımlılık bir irade meselesi değil, kimyasal ve nörolojik bir süreçtir. Aklı başında her insanın bağımlı olmayacağını iddia etmeniz, bağımlılığın temel dinamiklerini bilmediğinizi gösteriyor. Ayrıca, 5-6 yıldır 3-4 ayda bir içtiğinizi söylüyorsunuz; bu, sizin için bir bağımlılık oluşturmadı diye herkes için de böyle olacağı anlamına gelmez.

Doğru miktarda tüketilen alkolün faydaları konusundaki argümanınıza gelince: Bu faydalar, düzenli egzersiz ve dengeli beslenmeyle de sağlanabiliyor. Yani alkol tüketmeden de aynı sonuçlara ulaşmak mümkün. '40 yılda bir' diye nitelendirdiğiniz bu 'zevkiniz' sizin tercihinizdir, ancak bu tercihi savunurken bilimsel gerçekleri çarpıtmak yerine, 'keyif aldığım için içiyorum' demek daha dürüst bir yaklaşım olur. Umarım bir gün 'zevk' ve 'bilimsel fayda' arasındaki farkı daha net görebilirsiniz.

Son olarak, sizin mantık zincirinizden etkilenip alkolün zararlarını savunmayı bırakmam gerektiğine inanıyorum (!) Keşke bu kadar 'aydınlatıcı' yorumlarınızdan önce bağımlılıkla ilgili birkaç sayfa okusaydınız da burada bilimsel bir tartışma yürütmeye çalışıyor gibi görünmek yerine gerçek bir katkı sunsaydınız. Ama tabii ki bu kadar bilgiyle (!) tartışmak bile bir çaba ister. Cahilliğinizi başka yerlerde sergileyin.
 

TyShame

80+ Bronze
Katılım
19 Haziran 2024
Mesajlar
1,799
Dahası  
Reaksiyon skoru
688
İsim
Halil
İlgilendiği Kategoriler
Tarih, Felsefe, Mobil Bilgisayarlar, Oyunlar
Öncelikle, bu kadar basit bir konuda bile 'beğenmiyorsan içme' gibi yüzeysel bir yaklaşım sergilemeniz tartışmaya katkı sunmuyor. Evet, domatesler geri dönüyor olabilir, ama bu durum alkolün zararlarını haklı çıkarmaz. Zararlı bir şeyin başka bir zararlı şeyle kıyaslanarak meşrulaştırılmaya çalışılması, en hafif tabirle mantıksızlıktır.

'Bağımlılık kafada biter' argümanınıza gelirsek, bağımlılık bir irade meselesi değil, kimyasal ve nörolojik bir süreçtir. Aklı başında her insanın bağımlı olmayacağını iddia etmeniz, bağımlılığın temel dinamiklerini bilmediğinizi gösteriyor. Ayrıca, 5-6 yıldır 3-4 ayda bir içtiğinizi söylüyorsunuz; bu, sizin için bir bağımlılık oluşturmadı diye herkes için de böyle olacağı anlamına gelmez.

Doğru miktarda tüketilen alkolün faydaları konusundaki argümanınıza gelince: Bu faydalar, düzenli egzersiz ve dengeli beslenmeyle de sağlanabiliyor. Yani alkol tüketmeden de aynı sonuçlara ulaşmak mümkün. '40 yılda bir' diye nitelendirdiğiniz bu 'zevkiniz' sizin tercihinizdir, ancak bu tercihi savunurken bilimsel gerçekleri çarpıtmak yerine, 'keyif aldığım için içiyorum' demek daha dürüst bir yaklaşım olur. Umarım bir gün 'zevk' ve 'bilimsel fayda' arasındaki farkı daha net görebilirsiniz.

Son olarak, sizin mantık zincirinizden etkilenip alkolün zararlarını savunmayı bırakmam gerektiğine inanıyorum (!) Keşke bu kadar 'aydınlatıcı' yorumlarınızdan önce bağımlılıkla ilgili birkaç sayfa okusaydınız da burada bilimsel bir tartışma yürütmeye çalışıyor gibi görünmek yerine gerçek bir katkı sunsaydınız. Ama tabii ki bu kadar bilgiyle (!) tartışmak bile bir çaba ister. Cahilliğinizi başka yerlerde sergileyin.
Spor yaparak ve sağlıklı yaşayarak da aynı sağlığa ulaşabilirsin Cümle kalıbı da alkolün tamamen zararlı ve tüketilmemesi gereken bir madde olduğunu açıklamıyor :) Bağımlılığın kafada bittiği lafım neden size dokundu anlamadım ? İnsan kafasına koyduğunda maddeleri gerektiği kadar tüketebilecek kadar iradeye sahip bir canlıdır. Ben bağımlılığı tamamen iradeye bağlıyorum sonuçta bağımlı olmaya ilk başladığında henüz vücudu o maddeyi istemiyordu su gibi ? Ben kendi dozajımı biliyorum ona göre içiyorum diyorum ki burdan sonrası beni yamultur durmam gerekir sizin cümlenize göre içtiğimde benim bağımlı olmam gerekir ? Ayrıca alkolün tek faydası organlarımıza değil doğru tüketildiğinde çeşitli faydaları olduğu kanıtlanmıştır buna cesaret hafıza problemleri demans hastalığı da dahil. Tabii isteyen bu hastalıklardan alkol tüketmeden korunur isteyen alkol tüketerek orası ayrı konu ve kişinin kendi tercihi. Ayrıca marifet değil tercihtir.
 

sontoxic

80+
Katılım
1 Temmuz 2024
Mesajlar
497
Dahası  
Reaksiyon skoru
197
İsim
Semih
Instagram
son.toxic
Spor yaparak ve sağlıklı yaşayarak da aynı sağlığa ulaşabilirsin Cümle kalıbı da alkolün tamamen zararlı ve tüketilmemesi gereken bir madde olduğunu açıklamıyor :) Bağımlılığın kafada bittiği lafım neden size dokundu anlamadım ? İnsan kafasına koyduğunda maddeleri gerektiği kadar tüketebilecek kadar iradeye sahip bir canlıdır. Ben bağımlılığı tamamen iradeye bağlıyorum sonuçta bağımlı olmaya ilk başladığında henüz vücudu o maddeyi istemiyordu su gibi ? Ben kendi dozajımı biliyorum ona göre içiyorum diyorum ki burdan sonrası beni yamultur durmam gerekir sizin cümlenize göre içtiğimde benim bağımlı olmam gerekir ? Ayrıca alkolün tek faydası organlarımıza değil doğru tüketildiğinde çeşitli faydaları olduğu kanıtlanmıştır buna cesaret hafıza problemleri demans hastalığı da dahil. Tabii isteyen bu hastalıklardan alkol tüketmeden korunur isteyen alkol tüketerek orası ayrı konu ve kişinin kendi tercihi. Ayrıca marifet değil tercihtir.
Alkolün tamamen zararlı olmadığı, doğru tüketildiğinde faydaları olduğu savunmanız, birçok bilimsel veriye ve sağlıklı yaşam ilkelerine ters düşmektedir. Alkolün organlara ve vücuda potansiyel faydaları olduğuna dair yapılan bazı çalışmalar olsa da, bunlar genellikle çok sınırlı ve kontrolden çıkmamış tüketimle ilgilidir. Gerçek şu ki, alkolün zararları çok daha belirgindir ve bu zararlar yalnızca fizyolojik değil, aynı zamanda psikolojik düzeyde de kendini gösterir. Alkolün beyin fonksiyonlarına, ruh haline ve genel sağlığa olan etkilerini göz önünde bulundurduğumuzda, bu tür "faydalar" ancak çok sınırlı bir çerçevede geçerlidir.
Ve ayrıca, alkolun sizin dediğinize göre böyle muhteşem faydaları varmış ve sağlıklı şekilde yararlanılabiliyormuş. Buna karşılık alternatif yöntemler sunuyorum diye, sizin dediğiniz kesinlikle haklı diye bir şey yoktur. Sağlıklı yaşam, alkolün potansiyel yararlarını içerdiği kadar, daha güvenli ve daha uzun vadeli faydalar sağlayacak seçeneklerle mümkündür.

Bağımlılığın 'kafada bittiği' argümanınıza gelirsek: Bağımlılık yalnızca iradeye değil, biyolojik, psikolojik ve çevresel birçok faktöre bağlıdır. Eğer bağımlılık sadece irade meselesi olsaydı, dünyada hiçbir bağımlı insan olmazdı. Bilimin ışığında, bağımlılığın nörokimyasal ve davranışsal boyutlarını kabul etmek yerine, 'insan iradeye sahiptir' diyerek basitleştirmek, oldukça yetersiz bir yaklaşım.

''Bağımlılığın kafada bittiği lafım neden size dokundu anlamadım?'' Bana dokunan bir şey yok, sadece doğru ve bilimsel bir cevap verdim. Bu çıkarımı nerenizden yapıyorsunuz, anlayamıyorum. Okumadan, anlamadan yazdığınız belli. Bilimsel gerçekleri paylaşıyorum, ama siz hâlâ kişisel çıkarımlar yaparak durumu saptırıyorsunuz. Biraz daha dikkatli olmanızda fayda var, çünkü burada tek derdim doğruyu söylemek, ama anlaşılan o ki, dinlemek yerine kendi yanlış anlamalarınızı savunmak daha hoşunuza gidiyor.

Son olarak, bu tartışmayı 'tercih meselesine' indirgemek işin kolayına kaçmak olur. Eğer alkol tüketiminizi savunacaksanız, bunu bilimsel temellere dayandırın ve bilimsel gerçeklerin çarpıtılmasına karşı da sorumluluk alın. Marifet değil tercih diyorsunuz, ama tercihinizi savunurken bilimsel gerçekleri eğip bükmek marifet olmaktan çok uzak.

Genel olarak söylüyorum: Konumda alkolü marifet gibi görenlerden, yaygın olarak tüketilen alkoller üzerinden savunma yapanlardan bahsederek bu konuyu açtım. Ancak bazıları tamamen konudan saparak, dozajlar, aylık tüketim ve özel türler gibi detaylara odaklanmış. Alkol içen içsin zaten en başından beri beni ilgilendirmiyor. Neyse, burada yazı yazıp savunma yapanlar ise çoğunlukla boş konuşmaktan başka bir şey yapmıyor. Ayrıca, bana sözde kanıtlarıyla atılan kaynakların en günceli 2006 yılına ait. Bari bu konuda biraz daha güncel kaynak araştırın.
 

Nquyen

80+ Silver
Katılım
7 Ekim 2022
Mesajlar
3,624
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,802
İsim
Selim
Özenti, şiddet ve şiddeti çağrıştıran nesnel öğeleri hava atma, üstünlük gösterme ya da kabul edilebilme psikolojisi sigara ve alkole teşvik ediyor özellikle lise yıllarında başlayan bu durum bireylerin düşük IQ seviyelerinde olmaların en büyük etkenlerinden birisidir.
 

oyuncu989

80+
Katılım
27 Ekim 2024
Mesajlar
56
Kardeşim beğenmiyosan içmezsin ne kasıyosun bu kadar yav yok zarar mış yok değilmiş. Yarın haberlerde görürsün avrupaya giden domatesler geri döndü diye o zaman domates de yeme ? Hayır yediğin onca zararlı şey varken alkol mu mevzu oldu ? sanki hiç koruyucu katılmış ürün yemezsiniz yok onu bunu yemezsiniz de sıra alkole geldi. Bağımlılık kafada biter kardeşim 5 6 yıldır 3 4 ayda bir alkol tüketirim bazen bu süre yılı geçebiliyor. Tabi Türkiyenin ekonomik durumu da sebepler arasında ama bağımlı olmadım herkes de bağımlı olmaz demiyoruz ama aklı başında bir insanın alkol ile bağımlılık yaşaması olası değildir. ayrıca doğru miktarda tüketilen alkolün kalp sağlığına ve antioksidan bakımından zengin olan bazı türler sindirim ve çeşitli sistemlere faydalı olarak gösteriliyor. Bu bahsettiğim mevzunun araştırması da var istersen gidip okuyabilirsin hep zararlarını araştıracağına doğru miktarda faydalarına da göz atsaydın keşke. İnsanın 40 yılda 1 alkol zevki var ona da laf ediyorsunuz arkadaş.
adam içmeyinmi demiş?içerseniz bunu yaparızmı demiş?yok bilmem ne sebebinden domates yeme adam zararından bahsetmiş içmeyin mi demiş?adam gerçeği söylemiş zorunuza gidiyor ADAM SİZE İÇMEYİN DEMİYOR BİR HALTINZA KARŞITIĞI YOK ZARARLI DİYOR.Her yerden çıkıyorsunuz
Mesaj otomatik birleştirildi:

hocam içen içer içmeyen evine gider konu bu kadar basit. içen kişide bunun yararlı olduğunu düşünüp içmiyor herhalde. her gün rutin olarak beslendiğiniz yiyeceklerin ne kadar zararlı olduğunu yazan , bırakın birkaç maddeyi onlarca sayfalık makalelerde var.
çok sağlıklı bir yaşam süreceğim derseniz sabah erken kalkın spora gidin güzel beslenin falan ama kendi rızasıyla alkol tüketen birinin kararına da saygılı olun.
2 gün spor yapıp dünyanın en sağlıklı adamı triplerine girenlerden de olmayın gözünüzü seveyim , içi boş 28 saniyelik motivasyon videolarınız fazla sıktı.
adam alkol tüketenlerin anasınamı sövdüde bunu yazdın? ADAM ZARARLI DEMİŞ BİZ BURADA ALKOLÜN ZARARINDAN BAHSEDİYORUZ ALKOL İÇENE SAYGI DUYULMALI FALAN BAĞSETMİYORUZ İÇENE BİR ŞEYMİ YAZMIŞ ADAMDA SEN BUNU YAZDIN ADAM GERÇEĞİ yazmış.
 
Son düzenleme:

kutaybey

80+
Katılım
14 Haziran 2020
Mesajlar
330
Dahası  
Reaksiyon skoru
130
Konum
Turks and Caicos
İsim
Kutay Orhan
adam içmeyinmi demiş?içerseniz bunu yaparızmı demiş?yok bilmem ne sebebinden domates yeme adam zararından bahsetmiş içmeyin mi demiş?adam gerçeği söylemiş zorunuza gidiyor ADAM SİZE İÇMEYİN DEMİYOR BİR HALTINZA KARŞITIĞI YOK ZARARLI DİYOR.Her yerden çıkıyorsunuz
Mesaj otomatik birleştirildi:


adam alkol tüketenlerin anasınamı sövdüde bunu yazdın? ADAM ZARARLI DEMİŞ BİZ BURADA ALKOLÜN ZARARINDAN BAHSEDİYORUZ ALKOL İÇENE SAYGI DUYULMALI FALAN BAĞSETMİYORUZ İÇENE BİR ŞEYMİ YAZMIŞ ADAMDA SEN BUNU YAZDIN ADAM GERÇEĞİ YAZMIŞ ZORUNA GİDİYOR SAÇMA SAPAN ŞEYLER YAZMA BURA.
ya kardeşim buraya cevap atmadan önce lütfen sinirlerinize hakim olun ve sakin şekilde yazın , 2 el lol dereceli atıp buraya geliyorsunuz sonra insanlara toxicliğinizi saçıp savuruyorsunuz. yapmayın.
konuya gelirsek;
adama karşı hiçbir hakaret veya rahatsız edici bir kelime kullanmadan insanın kendi rızasıyla alkol içtiğini belirtmişim. adam burada uzun uzun zararlarından falan bahsediyor ama bunun insanlara karşı hiçbir caydırıcı etkisi yok. zararlarından insanlar zaten haberdar , cevap yazanların domates , kola gibi örneklerin zararlı yönlerini yazmalarının nedeni , konu sahibinin alkol konusunda sadece zararlarından bahsetmesi ve içen kişilere karşı verdiği cevaplar.
gerçi kime ne anlatıyoruz , buraya sadece kusmuşsun.
 

Muhammet Öztürk

80+ Bronze
Katılım
29 Ocak 2023
Mesajlar
750
Alkolün düzenli ve kontrollü kullanımı kardiyovasküler, metabolik hastalıklara yakalanma oranını azalltığı gibi yaşlılığın sebep olduğu bazı cilt deformelerini de geciktirmektedir. Kalp krizi riskini azalttığı da kanıtlanmıştır. Bazı çalışmalar alkol ile diyabetin doğru orantılı bir şekilde kesiştiğini ispat etmeye çalışmış ancak diyabete ve yüksek kan basınçlarına alkolun değil de karıştırılarak içilen diğer içeceklerin içerdiği yüksek seviyedeki glikozun sebep olduğu kanıtlanmıştır. Ayrıca beyaz şarap ve arındırılıp saflaştırılmış "spirit" türü alkoller diyabetin tedavisinde de kullanılmaktadır. Hiçbir yan etkisi, zararı, eksi yönü yok demiyorum; herkes alkol tüketsin yararlı diyerek zararlarını da göz ardı etmiyorum elbette ancak bilime ters düşecek bir şekilde "doz" kavramını kullanmamı keyfime veyahut bahane üretmeme vurmaya çalışmanız çok yanlış. Yüksek oranda bağımlılık yapıcı maddelerde doz kavramını kullanamasak ta alkol, nikotin vb. gibi bağımlılık yapıcı maddelerde doz kavramını kullanabiliriz. Örneğin nikotinin faydaları da var ancak sigaradan nikotin almak zararlı çünkü vücuda sadece nikotin girmiyor. Alkol (Ethanol) vücuttaki bazı tepkimelerde katalizor, düzenleyici, birleştirici vb. görevlerini alarak vücuda fayda sağlayabilir ancak bu alkol beyaz şarap ya da spirit tarzı katkısız içkilerden alınmaz; Jack Daniels vb. ek katkılarla mayalanan veya mısırdan yapılmış alkoller (PVOH) sadece alkol değil de diğer her türlü karaciğere yük bindiren maddeler içerdiği için zararlı kategorisine girer. Ayrıca partikül sayısı veya alkol oranı da çok önemlidir. Alkol oranı yüksek olan içeceklerde dozunu kaçırdığınızda sarhoşluk dediğimiz duruma geçersiniz ki bu da kanınızdaki alkol oranının riskli seviyeleri aştığı anlamına gelir. Sarhoşluk beynin bir savunma mekanızmasıdır ve aslında size dur demeye çalışmaktadır. Bu dediklerim ülkemiz için ne kadar üzücü olsa da hiçbir anlam ifade etmemektedir zira ülkemizde hiç kimse sağlığı için değil de "kafası" için alkol tüketmektedir. Alkolün karaciğere zararlı olduğunu ben de biliyorum ancak dönemden döneme dozunu kendi VKİ oranınıza ve vücudunuza soktuğunuz diğer elektrolit, karbonhidrat, protein ve glikoz gibi besin öğeleri ile dengelediğinizde alkol FAYDALIDIR. Bilimsel olarak kanıtlanmış gerçekleri çarpıtmaya çalışmayın, aksini ispat etmek için yine bilimi kullanın.

evrim ağacının bi videosunda bunların da yeni deneylerle karalandığını ve sonuç olarak zararının ağır bastığı şeklinde bişeyler anlattığını hatırlıyorum (ne dozda olursa olsun)
 

sontoxic

80+
Katılım
1 Temmuz 2024
Mesajlar
497
Dahası  
Reaksiyon skoru
197
İsim
Semih
Instagram
son.toxic
ya kardeşim buraya cevap atmadan önce lütfen sinirlerinize hakim olun ve sakin şekilde yazın , 2 el lol dereceli atıp buraya geliyorsunuz sonra insanlara toxicliğinizi saçıp savuruyorsunuz. yapmayın.
konuya gelirsek;
adama karşı hiçbir hakaret veya rahatsız edici bir kelime kullanmadan insanın kendi rızasıyla alkol içtiğini belirtmişim. adam burada uzun uzun zararlarından falan bahsediyor ama bunun insanlara karşı hiçbir caydırıcı etkisi yok. zararlarından insanlar zaten haberdar , cevap yazanların domates , kola gibi örneklerin zararlı yönlerini yazmalarının nedeni , konu sahibinin alkol konusunda sadece zararlarından bahsetmesi ve içen kişilere karşı verdiği cevaplar.
gerçi kime ne anlatıyoruz , buraya sadece kusmuşsun.
Konuyu kişiselleştirerek savunmaya geçtiğiniz açıkça görülüyor. Ancak şunu unutmayın: Burada yaygın olarak tüketilen alkollerden ve zararlarından bahsediyoruz. Alkolün zararlarının bilinip bilinmemesi ya da bu zararları dile getirmenin caydırıcı olup olmaması, gerçeği değiştirmez. Alkol zarar verir, bu kadar basit. Konuyu domates, kola gibi örneklerle çarpıtıp, 'insanlar zaten biliyor' demek, hiçbir bilimsel veya mantıklı temele dayanmayan bir savunma yöntemidir.

Gece 'alem yapacağız' diyerek alkol tüketen birinin ne kadar sağlıklı olacağını merak ediyorum. Konunun en başından beri zaten bu tipik örneklerden bahsediyorum. Eğer bu söylediklerim rahatsız ediyorsa, bu sizin sorununuz.

Burada kimse kimseye içme ya da iç diyerek ahkâm kesmiyor. Ama zararlı bir maddeyi sanki faydalıymış gibi savunmak da yanlış. İnsanların zararlarını bildiği iddiasındaysanız, neden bu kadar savunmaya geçiyorsunuz? Belki de sizin 'biliyoruz' dediğiniz kadar bilinmiyordur.
Mesaj otomatik birleştirildi:

evrim ağacının bi videosunda bunların da yeni deneylerle karalandığını ve sonuç olarak zararının ağır bastığı şeklinde bişeyler anlattığını hatırlıyorum (ne dozda olursa olsun)
Hocam, attığı en güncel kaynak 2006 yılından kalma, sanki deneyler yapılırken orada gibi cevaplar verip ve hala savunmaya devam ediyorlar, sanki alkol bunlara rüşvet vermiş gibi. Hiç tartışmaya girmeye bile değmez, laf anlamaz bunlar.
 
Yeni mesajlar Yeni Konu Aç      

SON KONULAR

Forum istatistikleri

Konular
1,037,592
Mesajlar
9,346,824
Üyeler
164,533
Son üye
Hitorida
Top Bottom