Atatürk gerçekten iyi biri mi?

Durum
Bu konu kilitlenmiştir.
Acınası bir yazı olmuş bildiğim kadarıyla cevap vereyim

Paşa adını Türkçe Kamal kelimesi ile değiştiyor anlamı kale idi sanırım sebebi belli kendisi ateşli bir Türk milliyetçisiydi sonuçta

Camileri ahır yaptı meyhane yaptı olayları zaten tamamen yalan dolan dediğin şeyleri yapanlar grekler rumlar ve ruslardı ama hadi dediğin olsun paşa böyle bi emir versin bu emiri uygulayan erlerden subaylara herkes mi islam düşmanıydı yapma necatii yapma.

Şapka devlet kurumlarında çalışan kişiler için mecburi idi (bkz. fes) yani köyünde oturan Mehmet ağaya sapka takmadığı için atom bombası atmadılar

Evet asgari ücret almıyordu haklı olduğun tek kısım bu.
Haklı olduğun tek kısım bu demene gerek yok, bunları ben söylemiyorum bir sürü kaynak var ama inanıp inanmamak kişinin kendisine kalmış. Herkes istediğine inanır tabii ki. Yalnız Nedense körü körüne destekleyenlerde hep bir din yoksunluğu var o yüzden bu söylentiler ! biraz doğru olduğunu ispatlıyor. Yoksa dini inancı olması ya da olmaması önemli değil bence ama "laik" kısaca herkesin özgürce yaşaması demek, yalnız örneğin sen şapka takacaksın ile sen başörtü takacaksın arasında ne fark var eğer tarafsız konuşulacaksa. Eleştirmeyi savunup körü körüne tapmayı bıraksa bu insanlar ve bazı şeyleri eleştirmeyi bilseler zaten sorun kalmayacak gibi. Nedense herkes savunduğunu hatasız kabul görüyor, doğru olanları da inkar ediyor. Bu böyle gitmez maalesef.
 
Adımı "Kamal" olarak değiştiriyorum, Bütün kemaller eşşektir ! Demiş yalnız kimse ondan başka adını "Kamal" olarak değiştirmemiştir.
600'e yakın camiyi satıp Ahır ve Meyhane tarzı yerlere dönüşmesine izin vermiş.
Konya'da Şapka takılmadığı yerlere bombalama yapılmış.
Zannedildiği gibi asgari ücretle geçinmiyordu. Ülke kıtlıkta iken bir sürü mal varlığı varmış.

Bunlar söylenen, yazılan şeyler. Dahası var İsteyen istediği kaynaktan araştırır. O zamanda yazılan kitapları okutmadılar bizlere okulda. Sadece bilmemizi istedikleri şeyleri okuttular. Tarih Öğretmenimiz demişti : Tarihi bu kitaplardan öğrenemezsiniz ama bir şey olmak istiyorsanız bunları öğrenmeniz gerekiyor diye.
Muhtemelen yaşın küçük ve çok yanlış insan ve kaynaklardan bilgiler aldığın belli.
Nasıl olur da insanlar dönemsel olarak bu kadar büyük işler yapmış, çok farklı şeyler olabilecekken bi' vatan kazanılmışken, bu kadar nefret dolu ve yanlış yönlendirilebilir diye hep düşünmüşümdür, cehalet hakikaten hafife alınacak bi' şey değil.
 
Atatürk Aleyhine İşlenen Suçlar Hakkında Kanun veya 5816 sayılı kanun ile seni cimere bildirdim.
apsjfaljflkasjf Bunları ben uydurmadım yalnız istersen git ingiltereye şikayet et. Sonrada git instada yorumlarda özgürlüğümüzü elimizden aldılar hiçbirşey konuşamıyoruz diye yorumlar yaz :) Sonrada gel körü körüne kendi aleyhine konuşulamaz diye kanun çıkaranları bana savun.
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:

Muhtemelen yaşın küçük ve çok yanlış insan ve kaynaklardan bilgiler aldığın belli.
Nasıl olur da insanlar dönemsel olarak bu kadar büyük işler yapmış, çok farklı şeyler olabilecekken bi' vatan kazanılmışken, bu kadar nefret dolu ve yanlış yönlendirilebilir diye hep düşünmüşümdür, cehalet hakikaten hafife alınacak bi' şey değil.
Yaşım 27 başkalarının yazdığı, söylediği şeyleri burada mış miş olarak söylediğim için cahil isem EyvALLAH. Yalnız bir dönüp kendinize bakın. İçinizdeki kibir size hiçbir zaman ileri götürmeyecek. Biraz anlayışlı ve edepli olun. Sizin gibi düşünmeyen birine cahil, koyun demekten vazgeçin bu sizi "cool" bir birey yapmıyor maalesef. Siyasete çevirmeye çalışıyorsunuz yalnız oralı olmuyorum herkes olmasa bile birileri hak ettiği yerde... Hadi EyvALLAH.
 
Haklı olduğun tek kısım bu demene gerek yok, bunları ben söylemiyorum bir sürü kaynak var ama inanıp inanmamak kişinin kendisine kalmış. Herkes istediğine inanır tabii ki. Yalnız Nedense körü körüne destekleyenlerde hep bir din yoksunluğu var o yüzden bu söylentiler ! biraz doğru olduğunu ispatlıyor. Yoksa dini inancı olması ya da olmaması önemli değil bence ama "laik" kısaca herkesin özgürce yaşaması demek, yalnız örneğin sen şapka takacaksın ile sen başörtü takacaksın arasında ne fark var eğer tarafsız konuşulacaksa. Eleştirmeyi savunup körü körüne tapmayı bıraksa bu insanlar ve bazı şeyleri eleştirmeyi bilseler zaten sorun kalmayacak gibi. Nedense herkes savunduğunu hatasız kabul görüyor, doğru olanları da inkar ediyor. Bu böyle gitmez maalesef.
Kardeş sen Atatürk'ün fikir ya da eylem mücadelesini destekleyip, onca savaşta bulunmuş, askeri ve taktik bir dehası olan insana saygı duyan insanların din eksikliği olduğunu nereden biliyosun?
Sen bu kararı neye göre alıyosun onu anlamadım, birisinin Atatürk'ü sevip de aynı zamanda inançlı olması imkansız mı yani?
Sizin hakikaten ya beyniniz yıkanmış, ya da gerçekten Tarih bilginiz sıfır. Açın da biraz ülkenin bu halde olması için yapılan icraatlara bakın. Takılmışsınız hep aynı yerde bozuk plak gibi dönüyosunuz. Her türlü fikrin bağnaz uç noktada olanı tehlikelidir. Atatürk bi' insandır ve illaki hataları vardır, bunu kabul etmeyenle günümüz ülke yönetiminde iktidar olan kişiyi peygamber gibi görenin birbirinden farkı yok...
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:

apsjfaljflkasjf Bunları ben uydurmadım yalnız istersen git ingiltereye şikayet et. Sonrada git instada yorumlarda özgürlüğümüzü elimizden aldılar hiçbirşey konuşamıyoruz diye yorumlar yaz :) Sonrada gel körü körüne kendi aleyhine konuşulamaz diye kanun çıkaranları bana savun.
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:


Yaşım 27 başkalarının yazdığı, söylediği şeyleri burada mış miş olarak söylediğim için cahil isem EyvALLAH. Yalnız bir dönüp kendinize bakın. İçinizdeki kibir size hiçbir zaman ileri götürmeyecek. Biraz anlayışlı ve edepli olun. Sizin gibi düşünmeyen birine cahil, koyun demekten vazgeçin bu sizi "cool" bir birey yapmıyor maalesef. Siyasete çevirmeye çalışıyorsunuz yalnız oralı olmuyorum herkes olmasa bile birileri hak ettiği yerde... Hadi EyvALLAH.
Benim kişisel olarak kimseye cahil ya da koyun dediğim gibi bi' cümle geçti mi?
Ama hakikaten eğitim ve kendini geliştirmek ne kadar önemli görüyoruz. Belli ki birileri sizleri nefret kültürüyle yetiştirip, illaki bi' tarafın maşası haline getirmiş. İnsanlık önünde sonunda bitecek zaten, tarihi kişiliklerin hepsi de insan ve herkesin hataları olur. Fakat at gözlüğüyle birilerini övmek için başkalarını da dibe sokmaya gerek yok.
 
Kardeş sen Atatürk'ün fikir ya da eylem mücadelesini destekleyip, onca savaşta bulunmuş, askeri ve taktik bir dehası olan insana saygı duyan insanların din eksikliği olduğunu nereden biliyosun?
Sen bu kararı neye göre alıyosun onu anlamadım, birisinin Atatürk'ü sevip de aynı zamanda inançlı olması imkansız mı yani?
Sizin hakikaten ya beyniniz yıkanmış, ya da gerçekten Tarih bilginiz sıfır. Açın da biraz ülkenin bu halde olması için yapılan icraatlara bakın. Takılmışsınız hep aynı yerde bozuk plak gibi dönüyosunuz. Her türlü fikrin bağnaz uç noktada olanı tehlikelidir. Atatürk bi' insandır ve illaki hataları vardır, bunu kabul etmeyenle günümüz ülke yönetiminde iktidar olan kişiyi peygamber gibi görenin birbirinden farkı yok...
Bak ne güzel söylemişsin, biraz art niyetlide olsan. Ben saygı duymak zorundamıyım ? Sana göre evet. Ben hiçbir mesajımda birini desteklediğimi yazmadım. İşte bu yüzden siz diyorum. Çünkü sizin gibi düşünmeyen herkesi Direkt İktidarcı olarak görüyorsunuz. Eleştiriye vs açık değilsiniz. Ama her şeyi eleştiriyorsunuz. Bu nasıl bir ikilem ? Ben burada gerçekten kendi ağzıyla kaynak getirip sana versem yinede senin düşüncen ve benim düşüncem değişmez. Bizim milletimizin huyu bu yanlışa yanlış doğruya doğru diyecek kadar terbiyeli değiliz. "İnsandır ve illaki hataları vardır" demişsin işte onu da hatasız olarak gören bir toplum var. Yukarıdaki mesaja bak burada kötü bir şey söylemedim akşama kadar özgürlük diye anıranlar gelip seni cimere şikayet edeceğim diye cevap yazıyor : ) Anladın mı şimdi ne demek istediğimi.
 
apsjfaljflkasjf Bunları ben uydurmadım yalnız istersen git ingiltereye şikayet et. Sonrada git instada yorumlarda özgürlüğümüzü elimizden aldılar hiçbirşey konuşamıyoruz diye yorumlar yaz :) Sonrada gel körü körüne kendi aleyhine konuşulamaz diye kanun çıkaranları bana savun.
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:


Yaşım 27 başkalarının yazdığı, söylediği şeyleri burada mış miş olarak söylediğim için cahil isem EyvALLAH. Yalnız bir dönüp kendinize bakın. İçinizdeki kibir size hiçbir zaman ileri götürmeyecek. Biraz anlayışlı ve edepli olun. Sizin gibi düşünmeyen birine cahil, koyun demekten vazgeçin bu sizi "cool" bir birey yapmıyor maalesef. Siyasete çevirmeye çalışıyorsunuz yalnız oralı olmuyorum herkes olmasa bile birileri hak ettiği yerde... Hadi EyvALLAH.
dostum ifade vermeye gidince savunmanı orada yap :)
 
Bak ne güzel söylemişsin, biraz art niyetlide olsan. Ben saygı duymak zorundamıyım ? Sana göre evet. Ben hiçbir mesajımda birini desteklediğimi yazmadım. İşte bu yüzden siz diyorum. Çünkü sizin gibi düşünmeyen herkesi Direkt İktidarcı olarak görüyorsunuz. Eleştiriye vs açık değilsiniz. Ama her şeyi eleştiriyorsunuz. Bu nasıl bir ikilem ? Ben burada gerçekten kendi ağzıyla kaynak getirip sana versem yinede senin düşüncen ve benim düşüncem değişmez. Bizim milletimizin huyu bu yanlışa yanlış doğruya doğru diyecek kadar terbiyeli değiliz. "İnsandır ve illaki hataları vardır" demişsin işte onu da hatasız olarak gören bir toplum var. Yukarıdaki mesaja bak burada kötü bir şey söylemedim akşama kadar özgürlük diye anıranlar gelip seni cimere şikayet edeceğim diye cevap yazıyor : ) Anladın mı şimdi ne demek istediğimi.
Şu anki koşullarda bu ülkede yaşıyorsan tabii ki saygı duymak zorundasın. Bu bana göre değil, idrak seviyesi belli bi' düzeyde olan ve tarihi kaynaklardan gelen gerçek bilgilere sahip herkesi bağlar. Senin kimi desteklediğinin ya da hangi dine mensup olduğunun temelde benim için hiç bir önemi yok. Bahsettiğin sıradan bi' karakter değil, bu ülke topraklarında hayatını idame ettiren herkesin saygı duyması gerekir. Sevmek, ya da kişisel fikir veya yaşam tarzını bireysel olarak doğru bulmuyor olabilirsin, ya da olabilirler ama bunun dışındaki her şey farklı bi' noktaya girer.
Ayrıca kimse herkesle aynı fikirde olmak zorunda değil, tekrar söylüyorum sevmekle saygı duymak farklı şeylerdir. Burada yapılmış bi' çok savaş, başarı, geleceğe dönük yenilikçi yaklaşımlar ve bi' çok şey varken ve bu ülke o dönemin içinden bu noktaya evrilebilmişken, aksi açıkca ihanet olur.
Birilerinin, şuraya bomba atılmış, burası meyhane yapılmış gibi boş argumanlarıyla asla bu tartışmalara girme...
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:

Bak ne güzel söylemişsin, biraz art niyetlide olsan. Ben saygı duymak zorundamıyım ? Sana göre evet. Ben hiçbir mesajımda birini desteklediğimi yazmadım. İşte bu yüzden siz diyorum. Çünkü sizin gibi düşünmeyen herkesi Direkt İktidarcı olarak görüyorsunuz. Eleştiriye vs açık değilsiniz. Ama her şeyi eleştiriyorsunuz. Bu nasıl bir ikilem ? Ben burada gerçekten kendi ağzıyla kaynak getirip sana versem yinede senin düşüncen ve benim düşüncem değişmez. Bizim milletimizin huyu bu yanlışa yanlış doğruya doğru diyecek kadar terbiyeli değiliz. "İnsandır ve illaki hataları vardır" demişsin işte onu da hatasız olarak gören bir toplum var. Yukarıdaki mesaja bak burada kötü bir şey söylemedim akşama kadar özgürlük diye anıranlar gelip seni cimere şikayet edeceğim diye cevap yazıyor : ) Anladın mı şimdi ne demek istediğimi.
Bunu da buraya bırakayım, Ramazan hoca güzel bir Tarih hocasıdır. Ufku genişletirken, ülkenin kuruluşuna kadar gelen aşamayı güzel anlatır.
Tavsiye ederim...
 
Şu anki koşullarda bu ülkede yaşıyorsan tabii ki saygı duymak zorundasın. Bu bana göre değil, idrak seviyesi belli bi' düzeyde olan ve tarihi kaynaklardan gelen gerçek bilgilere sahip herkesi bağlar. Senin kimi desteklediğinin ya da hangi dine mensup olduğunun temelde benim için hiç bir önemi yok. Bahsettiğin sıradan bi' karakter değil, bu ülke topraklarında hayatını idame ettiren herkesin saygı duyması gerekir. Sevmek, ya da kişisel fikir veya yaşam tarzını bireysel olarak doğru bulmuyor olabilirsin, ya da olabilirler ama bunun dışındaki her şey farklı bi' noktaya girer.
Ayrıca kimse herkesle aynı fikirde olmak zorunda değil, tekrar söylüyorum sevmekle saygı duymak farklı şeylerdir. Burada yapılmış bi' çok savaş, başarı, geleceğe dönük yenilikçi yaklaşımlar ve bi' çok şey varken ve bu ülke o dönemin içinden bu noktaya evrilebilmişken, aksi açıkca ihanet olur.
Birilerinin, şuraya bomba atılmı, burası meyhane yapılmış gibi boş argumanlarıyla asla bu tartışmalara girme...
Tamam o zaman Hz. Muhammed'e de hakaret eden bir kesim var onlarıda görürsen oyunlarda forumlarda vs aynı şeyi yazarmısın. Sonuçta birilerinin değerleri. Herkes eşitmidir Yoksa birileri üstünmü ben onu anlamadım. Bana göre herkes eşit ve herkes birbirine saygı duymak zorunda sen x'i destekliyorsun diye kafir başkası y'i destekliyor diye hizbul olmamalı bence. Herkes birbirine "Saygı" duymalı ve ötekileştirmemeli. Sevmediği kişilere hakaret etmemeli. Sorsan herkes katılıyor yalnız iş tartışmaya gelince böyle olmuyor. O yüzden ben "başkaları" gibi haberleride de izlemem. Dolduruşada gelmem, Kimseye saygı ya da sevgi duymak zorunda da değilim. Saygıyı sadece bana saygı duyanlara laik görürüm. Bunlar benim düşüncem. Başkalarının görüşlerine de eğer benim değerlerime hakaret etmiyorsa saygı duyarım. Bunun Adı önemli değil sende olursun. Benim için herkes eşittir. Kimse kimseden üstün değildir. Ben Türkiye vatandaşıyım. Ve her yerine dövme yapıp gösteriş yapanlardan daha fazla Bayrağımı toprağımı koruyacağımı bilirim. Merak eden varsada Kürt olarak doğdum ama Tek Bayrağımız var oda Türk bayrağı. Aksini iddia edenler zaten ittifak olmuş gidiyor. Onların hep karışısında olacağım. Bu arada yanlış anlama @Satriani bu son yazdıklarımın senle alakası yok sadece eklemek istedim. Sürekli giremiyorum foruma.
Teşekkür ederim. Umarım kimsenin kalbini kırmamışımdır.
 
Tamam o zaman Hz. Muhammed'e de hakaret eden bir kesim var onlarıda görürsen oyunlarda forumlarda vs aynı şeyi yazarmısın. Sonuçta birilerinin değerleri. Herkes eşitmidir Yoksa birileri üstünmü ben onu anlamadım. Bana göre herkes eşit ve herkes birbirine saygı duymak zorunda sen x'i destekliyorsun diye kafir başkası y'i destekliyor diye hizbul olmamalı bence. Herkes birbirine "Saygı" duymalı ve ötekileştirmemeli. Sevmediği kişilere hakaret etmemeli. Sorsan herkes katılıyor yalnız iş tartışmaya gelince böyle olmuyor. O yüzden ben "başkaları" gibi haberleride de izlemem. Dolduruşada gelmem, Kimseye saygı ya da sevgi duymak zorunda da değilim. Saygıyı sadece bana saygı duyanlara laik görürüm. Bunlar benim düşüncem. Başkalarının görüşlerine de eğer benim değerlerime hakaret etmiyorsa saygı duyarım. Bunun Adı önemli değil sende olursun. Benim için herkes eşittir. Kimse kimseden üstün değildir. Ben Türkiye vatandaşıyım. Ve her yerine dövme yapıp gösteriş yapanlardan daha fazla Bayrağımı toprağımı koruyacağımı bilirim. Merak eden varsada Kürt olarak doğdum ama Tek Bayrağımız var oda Türk bayrağı. Aksini iddia edenler zaten ittifak olmuş gidiyor. Onların hep karışısında olacağım. Bu arada yanlış anlama @Satriani bu son yazdıklarımın senle alakası yok sadece eklemek istedim. Sürekli giremiyorum foruma.
Teşekkür ederim. Umarım kimsenin kalbini kırmamışımdır.
Zaten bütün sorun bağnazca kutuplaşmaktan kaynaklı. Bunu da aslında kasıtlı şekilde yapan bir güruh var, maalesef genel olarak ülke insanı sorgulamaktan uzak olduğu için bu tuzağa düşüyor. Benim için dil, din, ırk ya da herhangi idolojik görüş değil, iyi ya da kötü insanlar vardır.
Bunun yanında da tarih içerisinde bireysellikten çıkıp, kişiler ve toplumlar için farklı noktada konumlanan karakterler var.
Evet, eğer birileri Hz. Muhammed (S.A.V)'a bu tip bir durumla yaklaşırsa ona da tepki gösteririm, çünkü aynı durumun dini açıdan hassasiyet taşıyan bi' noktası vardır. Günün sonunda en doğru olan şey; durum ve olaylara yaklaşımı, düşünüp doğru noktalarda saygı çerçevesinde yapmak.
Kişisel değerler üzerinden kutuplaşma yaratmak kimsenin çıkarına değil, aksine kaos ortamı yaratır. Hayırlı sabahlar...
 
Zaten bütün sorun bağnazca kutuplaşmaktan kaynaklı. Bunu da aslında kasıtlı şekilde yapan bir güruh var, maalesef genel olarak ülke insanı sorgulamaktan uzak olduğu için bu tuzağa düşüyor. Benim için dil, din, ırk ya da herhangi idolojik görüş değil, iyi ya da kötü insanlar vardır.
Bunun yanında da tarih içerisinde bireysellikten çıkıp, kişiler ve toplumlar için farklı noktada konumlanan karakterler var.
Evet, eğer birileri Hz. Muhammed (S.A.V)'a bu tip bir durumla yaklaşırsa ona da tepki gösteririm, çünkü aynı durumun dini açıdan hassasiyet taşıyan bi' noktası vardır. Günün sonunda en doğru olan şey; durum ve olaylara yaklaşımı, düşünüp doğru noktalarda saygı çerçevesinde yapmak.
Kişisel değerler üzerinden kutuplaşma yaratmak kimsenin çıkarına değil, aksine kaos ortamı yaratır. Hayırlı sabahlar...
Bu şekilde düşünmese bile biri, bu şekilde konuşsun ben ekstra bir şey söylemem. Benim için yeterli. Hayırlı Sabahlar.
 
Durum
Bu konu kilitlenmiştir.
Geri
Top