YİNE BEN, VE YİNE SAHTE RAM (Bu Kez DDR5)

Ömer Murat KARACA

80+ Silver
Katılım
23 Mart 2020
Mesajlar
2,520
Reaksiyon skoru
1,744
Arkadaşlar merhaba. 14 Mart 2023 tarihinde, yani hemen hemen tam 3 sene sonra yine Sahte RAM konusu ile sizlerleyim. Bu seferki konuğumuz 2X16 Toplam 32GB 5200MHZ CL40 Kingston Beast RGB modeli

Ürünü Facebook Alım-Satım grupları üzerinden buldum ve birkaç referansını göstermesinin üzerine satın aldım. Referanslı arkadaşlardan ürün testi istemek pek huyum değildir, evet yanlış biliyorum ancak genelde test vs uğraşmıyorum direkt alıyorum. Ürünleri kargo dahil 14000TL ücret karşılığında satın aldım. Ürünü 50'li yaşlarında bir adamdan aldığını ve adamın kendisine 20 Ocak 2026 tarihli olacak şekilde fatura kestiğini söyledi ve faturayı da verdi (Ürünü Kutu Fatura Garanti YOK şeklinde aldım, bu fatura zaten resmi satıcı tarafından kesilmediği için ürün üzerinde geçerliliği yok)

WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.03.webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.04.webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.04 (1).webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.04 (2).webp


Ürünleri teslim aldığımda göze batan bir durum yok gibiydi. Testleri Ryzen 5 7600 - Gigabyte B650M S2H - 256GB Hi-Level M2 SSD - MSİ 120A Kasa - Cooler Master MWE750 V2 750W PSU - RTX 4060 MSİ Ventus - Windows 11 Pro sistemde yaptım. Tabii ki Rxpo / XMP açmak için ilk işim BIOS'a girmek oldu ancak ne Expo ne XMP hiçbir ayar bulunmuyordu. Manuel olarak 5200MHZ ayarlayıp BIOS'u kaydettim ve Windows'a geldim. CPU Z'yi açtığımda Marka Kingston, Çip Micron olmak haricinde hiçbir detaylı bilgi bulunmuyordu. Ayrıca Expo / XMP Profilleri yerine JEDEC ayarları mevcuttu. 5000MHZ CL40 / 5200MHZ CL42 / 5600MHZ CL46 şeklinde Baz değerler vardı

WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.06 (1).webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.38.44.webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.38.44 (1).webp


Sonrasında RGB'leri test etmek için Kingston CTRL RGB uygulamasını indirdim ancak ''Desteklenmeyen DIMM Bulundu'' hatası aldım. Sonrasında RGB Fusion kurulumu yaptım ancak o da görmedi. Anakartı, MSİ A620M-E ile değiştirip bu sefer MSİ Mystic Light programı ile denedim ancak orada da RAM'ler gözükmedi

Şüpheler biraz daha artınca Thaiphoon Burner uygulamasını indirdim, RAM'lerin hemen hemen birçok verisi Unknown olarak gözüküyordu. Bu programla yaptığım testleri 2 farklı anakartta da denedim sonuç aynıydı. Seri numaralar tuhaf, Voltaj değerleri orijinal ile tutmuyor

WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.38.20.webp


Son çare olarak Memtest yaptım, Memtest'ten başarıyla geçti. Net sonucu Memtest'in SPD kısmına girince görmüş olduk, Çip dahil tüm veriler Unknown ve Çince yazılar mevcuttu.

WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.05 (3).webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.05.webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.04 (3).webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.05 (1).webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.05 (2).webp


Ayrıca ürünün orijinaline göre PCB farkı da mevcut. Orijinalde RAM'in bir yüzünde Bellekler bulunurken diğer yüzü bomboş. Sahte olanların bir tarafında bellekler, diğer tarafında ufak kondansatör / direnç vb bileşenler vardı ve soğutucu tam oturmuyordu yamuk duruyordu. Orijinali beyaz şemada mevcut

WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.05 (5).webp
1773359104941.webp


İnternetteki diğer Kingston Beast serileri ile kıyasladığımda soğutucuların ters olduğunu fark ettim 😅 ayrıca orijinal üründe buzlu beyaz / şeffaf (Artık ne derseniz) RGB kısım tek parça yekpare yanarken bendeki üründe her RGB LED'in arası 1CM'ye yakın olunca kendimce sahte olduğu kanaatine varıp satıcı arkadaşla görüştüm. Hiç abartısız sabah 11'den akşam 8'e ne anlattıysam ikna edemedim, XMP / Expo yok diyorum bu revizyonda yoktur diyor, şurası şöyle diyorum hepsi aynı olmaz ki diyor. En son soğutucuların ters olmasını bahane göstererek (Soğutucular sökülmüş, ürünle oynanmış bana bunu belirtmediniz diyerek) iadeye zor da olsa kabul ettirdim. O ara ürünleri aldığım rakamın biraz altına, soğutucularla oynandığını söyleyerek satmış, alan arkadaş da Facebook'tan tanıdığım biriydi durumu izah ettim ve kargosunu yapıp ücret iademi aldım.

WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.38.45.webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.06.webp
WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.38.44 (2).webp


3 Hafta önce de 1x16GB 3200MHZ Sahte Kingston denk geldi, aldığım kişiyle samimi olduğum için sorun etmedim, durumunu belirtip neredeyse 8GB parasına, 2500TL'ye satıp elden çıkardım.

En net, temiz ve kesin sonuç için detaylı görsel ile Kingston Türkiye ekibine mail attım ve RAM'lerin sahte olduğunu kendileri de doğruladılar.

1773359185475.webp


Bu deneyimlerden sonra nereden, ne durumda alınmış olursa olsun Kingston RAM almayacağım. DDR4'te önceki acı tecrübelerden alıştık da DDR5'te Sahte RAM ilk kez gördüm. İnternette de adam akıllı bununla ilgili bilgi bulamayınca deneyimimi sizlerle paylaşmak istedim. Vaktinizi ayırıp okuduğunuz için teşekkür ederim

Ha bu arada o 50'li yaşlardaki adamın kestiği fatura da Sahte 🤣 Adam Sahte RAM'i sahte fatura ile satmış :D KVKK gereği faturayı paylaşamıyorum maalesef. Ürün 1 gün elimde kaldı, çekebildiğim tüm görselleri eklemeye çalıştım daha fazlası yok maalesef
 

Ekler

  • WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.04 (2).webp
    WhatsApp Image 2026-03-13 at 02.30.04 (2).webp
    140.9 KB · Hit: 39
Tekrar geçmiş olsun. Kingstondan ne kendim ne de müşterilerim RAM almıyor. Çok fazla sahte RAM var Kingstonda. Apacer, Lexar, Patriot gibi alt markaların ürünleri bile daha kaliteli daha düzgün olabiliyor. Bu sebeple böyle bir riske girmektense ucuz olanlar arasında bu markaları tercih ediyorum.
 
Tekrar geçmiş olsun. Kingstondan ne kendim ne de müşterilerim RAM almıyor. Çok fazla sahte RAM var Kingstonda. Apacer, Lexar, Patriot gibi alt markaların ürünleri bile daha kaliteli daha düzgün olabiliyor. Bu sebeple böyle bir riske girmektense ucuz olanlar arasında bu markaları tercih ediyorum.
Corsair de sıkıntılı, Kingston ve Corsair'i hayatımdan çıkardım kesinlikle. Allah düşürmesin
 
Çinden alırsın. hazır ram çipide üretiyor.direk sahtesini üretip aynı değerlerde yolluyorlardır
 
Sahte ram kullanmanın ne gibi sonuçları oluyor ?
Genelde belirtilen hızı ve gecikme değerini veremiyorlar. Haricen de X marka diye belki de fazla para verip alıyorsun ama aynı paraya fason üretim markasız ram kullanıyorsun
 
Genelde belirtilen hızı ve gecikme değerini veremiyorlar. Haricen de X marka diye belki de fazla para verip alıyorsun ama aynı paraya fason üretim markasız ram kullanıyorsun
Satan kişi sahte olduğunu söylüyor ve sahte olduğunu bilerek ucuza alıp kullanmak gibi bi seneryo aklıma geldi ondan sormak istemiştim
 
Arkadaşlar merhaba. 14 Mart 2023 tarihinde, yani hemen hemen tam 3 sene sonra yine Sahte RAM konusu ile sizlerleyim. Bu seferki konuğumuz 2X16 Toplam 32GB 5200MHZ CL40 Kingston Beast RGB modeli

Ürünü Facebook Alım-Satım grupları üzerinden buldum ve birkaç referansını göstermesinin üzerine satın aldım. Referanslı arkadaşlardan ürün testi istemek pek huyum değildir, evet yanlış biliyorum ancak genelde test vs uğraşmıyorum direkt alıyorum. Ürünleri kargo dahil 14000TL ücret karşılığında satın aldım. Ürünü 50'li yaşlarında bir adamdan aldığını ve adamın kendisine 20 Ocak 2026 tarihli olacak şekilde fatura kestiğini söyledi ve faturayı da verdi (Ürünü Kutu Fatura Garanti YOK şeklinde aldım, bu fatura zaten resmi satıcı tarafından kesilmediği için ürün üzerinde geçerliliği yok)

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

Ürünleri teslim aldığımda göze batan bir durum yok gibiydi. Testleri Ryzen 5 7600 - Gigabyte B650M S2H - 256GB Hi-Level M2 SSD - MSİ 120A Kasa - Cooler Master MWE750 V2 750W PSU - RTX 4060 MSİ Ventus - Windows 11 Pro sistemde yaptım. Tabii ki Rxpo / XMP açmak için ilk işim BIOS'a girmek oldu ancak ne Expo ne XMP hiçbir ayar bulunmuyordu. Manuel olarak 5200MHZ ayarlayıp BIOS'u kaydettim ve Windows'a geldim. CPU Z'yi açtığımda Marka Kingston, Çip Micron olmak haricinde hiçbir detaylı bilgi bulunmuyordu. Ayrıca Expo / XMP Profilleri yerine JEDEC ayarları mevcuttu. 5000MHZ CL40 / 5200MHZ CL42 / 5600MHZ CL46 şeklinde Baz değerler vardı

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

Sonrasında RGB'leri test etmek için Kingston CTRL RGB uygulamasını indirdim ancak ''Desteklenmeyen DIMM Bulundu'' hatası aldım. Sonrasında RGB Fusion kurulumu yaptım ancak o da görmedi. Anakartı, MSİ A620M-E ile değiştirip bu sefer MSİ Mystic Light programı ile denedim ancak orada da RAM'ler gözükmedi

Şüpheler biraz daha artınca Thaiphoon Burner uygulamasını indirdim, RAM'lerin hemen hemen birçok verisi Unknown olarak gözüküyordu. Bu programla yaptığım testleri 2 farklı anakartta da denedim sonuç aynıydı. Seri numaralar tuhaf, Voltaj değerleri orijinal ile tutmuyor

Alıntıyı görüntüle

Son çare olarak Memtest yaptım, Memtest'ten başarıyla geçti. Net sonucu Memtest'in SPD kısmına girince görmüş olduk, Çip dahil tüm veriler Unknown ve Çince yazılar mevcuttu.

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

Ayrıca ürünün orijinaline göre PCB farkı da mevcut. Orijinalde RAM'in bir yüzünde Bellekler bulunurken diğer yüzü bomboş. Sahte olanların bir tarafında bellekler, diğer tarafında ufak kondansatör / direnç vb bileşenler vardı ve soğutucu tam oturmuyordu yamuk duruyordu. Orijinali beyaz şemada mevcut

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

İnternetteki diğer Kingston Beast serileri ile kıyasladığımda soğutucuların ters olduğunu fark ettim 😅 ayrıca orijinal üründe buzlu beyaz / şeffaf (Artık ne derseniz) RGB kısım tek parça yekpare yanarken bendeki üründe her RGB LED'in arası 1CM'ye yakın olunca kendimce sahte olduğu kanaatine varıp satıcı arkadaşla görüştüm. Hiç abartısız sabah 11'den akşam 8'e ne anlattıysam ikna edemedim, XMP / Expo yok diyorum bu revizyonda yoktur diyor, şurası şöyle diyorum hepsi aynı olmaz ki diyor. En son soğutucuların ters olmasını bahane göstererek (Soğutucular sökülmüş, ürünle oynanmış bana bunu belirtmediniz diyerek) iadeye zor da olsa kabul ettirdim. O ara ürünleri aldığım rakamın biraz altına, soğutucularla oynandığını söyleyerek satmış, alan arkadaş da Facebook'tan tanıdığım biriydi durumu izah ettim ve kargosunu yapıp ücret iademi aldım.

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

3 Hafta önce de 1x16GB 3200MHZ Sahte Kingston denk geldi, aldığım kişiyle samimi olduğum için sorun etmedim, durumunu belirtip neredeyse 8GB parasına, 2500TL'ye satıp elden çıkardım.

En net, temiz ve kesin sonuç için detaylı görsel ile Kingston Türkiye ekibine mail attım ve RAM'lerin sahte olduğunu kendileri de doğruladılar.

Alıntıyı görüntüle

Bu deneyimlerden sonra nereden, ne durumda alınmış olursa olsun Kingston RAM almayacağım. DDR4'te önceki acı tecrübelerden alıştık da DDR5'te Sahte RAM ilk kez gördüm. İnternette de adam akıllı bununla ilgili bilgi bulamayınca deneyimimi sizlerle paylaşmak istedim. Vaktinizi ayırıp okuduğunuz için teşekkür ederim

Ha bu arada o 50'li yaşlardaki adamın kestiği fatura da Sahte 🤣 Adam Sahte RAM'i sahte fatura ile satmış :D KVKK gereği faturayı paylaşamıyorum maalesef. Ürün 1 gün elimde kaldı, çekebildiğim tüm görselleri eklemeye çalıştım daha fazlası yok maalesef
Şu referans muhabbeti bir tek bana mı saçma geliyor anlamıyorum. İstersen 10.000 referansın olsun banane yani sonuçta ben satıcıyı tanımıyorum, satıcı da beni tanımıyor. Gidip X, Y, Z kişileriyle olumlu ticaretin olmuş olabilir diye bu sebepten dolayı önden para göndermek bana mantıklı gelmiyor.

Herşeyi geçtim yarın öbür gün o satıcının kendi referanslarım kötüye kullanıp insanları dolandırmayacağı veya kötü niyetli bir kişinin hesabını ele geçirmediği ne malum. Sonuçta sen son kullanıcıdan alıyorsun ürünü, ha esnaftır dükkanı vardır o ayrı tabi.

10 yıla yakındır 2. El ürün alırım ve kendimce de bir şeyler satmaya çalışırım fakat şu muhabbeti bir türlü aşamadım. Eğer şehrinde o ürün uyguna yoksa ki olmayabilir o zaman almazsın veya alternatiflere yönelirsim bence gidip tanımadığın birine para atmazsın diye düşünüyorum. Tabii benim avantajım iyi kötü çoğu şehirde tanıdık veya tanıdığın tanıdığı olabiliyor güvenebileceğim. Bu sayede tanıdık aracı olması vasıtasıyla şehir dışı çok ürün aldığım olmuştur, o yüzden bu tarz durumlar ilgimi çekmiyor da olabilir ancak yine de tavsiyem isterse satıcının 1 milyon referansı olsun yine önden para atılmamalı.

Neyse ki siz bir şekilde iade alabilmişsiniz çok geçmiş olsun.
 
Şu referans muhabbeti bir tek bana mı saçma geliyor anlamıyorum. İstersen 10.000 referansın olsun banane yani sonuçta ben satıcıyı tanımıyorum, satıcı da beni tanımıyor. Gidip X, Y, Z kişileriyle olumlu ticaretin olmuş olabilir diye bu sebepten dolayı önden para göndermek bana mantıklı gelmiyor.

Herşeyi geçtim yarın öbür gün o satıcının kendi referanslarım kötüye kullanıp insanları dolandırmayacağı veya kötü niyetli bir kişinin hesabını ele geçirmediği ne malum. Sonuçta sen son kullanıcıdan alıyorsun ürünü, ha esnaftır dükkanı vardır o ayrı tabi.

10 yıla yakındır 2. El ürün alırım ve kendimce de bir şeyler satmaya çalışırım fakat şu muhabbeti bir türlü aşamadım. Eğer şehrinde o ürün uyguna yoksa ki olmayabilir o zaman almazsın veya alternatiflere yönelirsim bence gidip tanımadığın birine para atmazsın diye düşünüyorum. Tabii benim avantajım iyi kötü çoğu şehirde tanıdık veya tanıdığın tanıdığı olabiliyor güvenebileceğim. Bu sayede tanıdık aracı olması vasıtasıyla şehir dışı çok ürün aldığım olmuştur, o yüzden bu tarz durumlar ilgimi çekmiyor da olabilir ancak yine de tavsiyem isterse satıcının 1 milyon referansı olsun yine önden para atılmamalı.

Neyse ki siz bir şekilde iade alabilmişsiniz çok geçmiş olsun.
Senelerdir referans ile alıp satıyorum. Ucu açık evet ancak pek sorun olmuyor
 
Arkadaşlar merhaba. 14 Mart 2023 tarihinde, yani hemen hemen tam 3 sene sonra yine Sahte RAM konusu ile sizlerleyim. Bu seferki konuğumuz 2X16 Toplam 32GB 5200MHZ CL40 Kingston Beast RGB modeli

Ürünü Facebook Alım-Satım grupları üzerinden buldum ve birkaç referansını göstermesinin üzerine satın aldım. Referanslı arkadaşlardan ürün testi istemek pek huyum değildir, evet yanlış biliyorum ancak genelde test vs uğraşmıyorum direkt alıyorum. Ürünleri kargo dahil 14000TL ücret karşılığında satın aldım. Ürünü 50'li yaşlarında bir adamdan aldığını ve adamın kendisine 20 Ocak 2026 tarihli olacak şekilde fatura kestiğini söyledi ve faturayı da verdi (Ürünü Kutu Fatura Garanti YOK şeklinde aldım, bu fatura zaten resmi satıcı tarafından kesilmediği için ürün üzerinde geçerliliği yok)

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

Ürünleri teslim aldığımda göze batan bir durum yok gibiydi. Testleri Ryzen 5 7600 - Gigabyte B650M S2H - 256GB Hi-Level M2 SSD - MSİ 120A Kasa - Cooler Master MWE750 V2 750W PSU - RTX 4060 MSİ Ventus - Windows 11 Pro sistemde yaptım. Tabii ki Rxpo / XMP açmak için ilk işim BIOS'a girmek oldu ancak ne Expo ne XMP hiçbir ayar bulunmuyordu. Manuel olarak 5200MHZ ayarlayıp BIOS'u kaydettim ve Windows'a geldim. CPU Z'yi açtığımda Marka Kingston, Çip Micron olmak haricinde hiçbir detaylı bilgi bulunmuyordu. Ayrıca Expo / XMP Profilleri yerine JEDEC ayarları mevcuttu. 5000MHZ CL40 / 5200MHZ CL42 / 5600MHZ CL46 şeklinde Baz değerler vardı

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

Sonrasında RGB'leri test etmek için Kingston CTRL RGB uygulamasını indirdim ancak ''Desteklenmeyen DIMM Bulundu'' hatası aldım. Sonrasında RGB Fusion kurulumu yaptım ancak o da görmedi. Anakartı, MSİ A620M-E ile değiştirip bu sefer MSİ Mystic Light programı ile denedim ancak orada da RAM'ler gözükmedi

Şüpheler biraz daha artınca Thaiphoon Burner uygulamasını indirdim, RAM'lerin hemen hemen birçok verisi Unknown olarak gözüküyordu. Bu programla yaptığım testleri 2 farklı anakartta da denedim sonuç aynıydı. Seri numaralar tuhaf, Voltaj değerleri orijinal ile tutmuyor

Alıntıyı görüntüle

Son çare olarak Memtest yaptım, Memtest'ten başarıyla geçti. Net sonucu Memtest'in SPD kısmına girince görmüş olduk, Çip dahil tüm veriler Unknown ve Çince yazılar mevcuttu.

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

Ayrıca ürünün orijinaline göre PCB farkı da mevcut. Orijinalde RAM'in bir yüzünde Bellekler bulunurken diğer yüzü bomboş. Sahte olanların bir tarafında bellekler, diğer tarafında ufak kondansatör / direnç vb bileşenler vardı ve soğutucu tam oturmuyordu yamuk duruyordu. Orijinali beyaz şemada mevcut

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

İnternetteki diğer Kingston Beast serileri ile kıyasladığımda soğutucuların ters olduğunu fark ettim 😅 ayrıca orijinal üründe buzlu beyaz / şeffaf (Artık ne derseniz) RGB kısım tek parça yekpare yanarken bendeki üründe her RGB LED'in arası 1CM'ye yakın olunca kendimce sahte olduğu kanaatine varıp satıcı arkadaşla görüştüm. Hiç abartısız sabah 11'den akşam 8'e ne anlattıysam ikna edemedim, XMP / Expo yok diyorum bu revizyonda yoktur diyor, şurası şöyle diyorum hepsi aynı olmaz ki diyor. En son soğutucuların ters olmasını bahane göstererek (Soğutucular sökülmüş, ürünle oynanmış bana bunu belirtmediniz diyerek) iadeye zor da olsa kabul ettirdim. O ara ürünleri aldığım rakamın biraz altına, soğutucularla oynandığını söyleyerek satmış, alan arkadaş da Facebook'tan tanıdığım biriydi durumu izah ettim ve kargosunu yapıp ücret iademi aldım.

Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle

3 Hafta önce de 1x16GB 3200MHZ Sahte Kingston denk geldi, aldığım kişiyle samimi olduğum için sorun etmedim, durumunu belirtip neredeyse 8GB parasına, 2500TL'ye satıp elden çıkardım.

En net, temiz ve kesin sonuç için detaylı görsel ile Kingston Türkiye ekibine mail attım ve RAM'lerin sahte olduğunu kendileri de doğruladılar.

Alıntıyı görüntüle

Bu deneyimlerden sonra nereden, ne durumda alınmış olursa olsun Kingston RAM almayacağım. DDR4'te önceki acı tecrübelerden alıştık da DDR5'te Sahte RAM ilk kez gördüm. İnternette de adam akıllı bununla ilgili bilgi bulamayınca deneyimimi sizlerle paylaşmak istedim. Vaktinizi ayırıp okuduğunuz için teşekkür ederim

Ha bu arada o 50'li yaşlardaki adamın kestiği fatura da Sahte 🤣 Adam Sahte RAM'i sahte fatura ile satmış :D KVKK gereği faturayı paylaşamıyorum maalesef. Ürün 1 gün elimde kaldı, çekebildiğim tüm görselleri eklemeye çalıştım daha fazlası yok maalesef
Şikayet et satıcıyı bana sahte fatura kesmiş diye, bulurlar bulamazlar onu bilemem ama sana patlamasın olay. (Fatura sana satan kişiye kesildiyse sorun onda değilse o şikayet etsin)
 
Senelerdir referans ile alıp satıyorum. Ucu açık evet ancak pek sorun olmuyor
İşte "o ucu açık evet ancak" kısmı beni çok rahatsız ediyor. %0.001 ihtimal varsa ki bence daha fazla, ben orada yokum. 1 kere sorun olmaz, 10 kere olmaz ama 100. ticarette sorun olur o 99 ticaretin hepsini baltalar.
 
Yeni mesajlar Yeni Konu Aç  

   

SON KONULAR

Forum istatistikleri

Konular
1,196,016
Mesajlar
10,787,750
Üyeler
189,959
Son üye
Eren Brando
Geri
Top