Neler Yeni

Çözüldü✓ Gaming.gen.tr sıfır bilgisayar yerine bozuk-kırık-hasarlı-eksik ürün gönderiyor.

Katılım
28 Ağustos 2022
Mesajlar
409
Nedense parçaları açıyorlar montajliyorlar. Test ediyorlar. Ekran kartını da takip test ediyorlar sonra geri kutuluyup yolluyorlar. Aradığımda test ettiyseniz coil whineli ekran kartını neden yolladiniz diyorum , bana sadece kurulumunu yaptığını söylüyorlar. Yazık... Çok yazık...

Size söylenen bu olabilir . Fakat yaygın şekilde herkesçe yapılan .. Arızalı ürünleri toplayıp tamir ettirip veyahut iadeli ürünleri .. yeniden ambalajlayarak veya kutulayarak .. size gönderiyorlar . Sıfır fiyatıyla .

Bobin ağlaması .. aslında sıfır bir parça da olmuyor .. Herkes zannediyor sıfır kartlar da bobin ağlaması oluyor .. Aslında olan tamir görmüş .. üretim hattından hatalı çıktığı bilinen veyahut iade edilmiş ve kullanılmış ürünler .. İkinci ve üçüncü dünya ülkelerinin özellikle üçüncü dünya ülkelerinin pazarında sıfır olarak satılıyor .

Türkiye bu konuda birinci neredeyse .. bir trilyon dolara kadar ulaşmış bir sektörden bahsediyoruz ki .. Dışarıdan bu şekilde ithal edilen ürünler ..

Komiktir ki artık fark ettiniz mi bilmiyorum Outlet Teşhir ürünü de kalmadı .. Çünkü Teşhir ürünleri de tekrar kutulanıp sıfır fiyatına satılıyor .

Benim öğrendiğim ; Bu işin bu kadar kolay yapılmasının nedeni .. Baskı .. Özellikle baskın kültürün tek seçenek olduğu ülkeler de .. bu işler rahatlıkla yapılıyor .

Çünkü ; bu tip ülkeler de saygınlık ; toplumda barınma .. kendine yer edinme gibi sosyal ihtiyaçlar .. Belli başlı rutinleri takip ettiğiniz ve kalıplara uyduğunuz zaman .. kesin bir biçimde sağlandığı için ..

Bu ülkelerde işler böyle yürüyor .

Not : Bahsettiğim ülkelere aslında küresel güney ülkeleri diyebiliriz .
 

Canxz

80+ Bronze
Katılım
3 Temmuz 2022
Mesajlar
919
Dahası  
Reaksiyon skoru
163
İsim
Toprak
Size söylenen bu olabilir . Fakat yaygın şekilde herkesçe yapılan .. Arızalı ürünleri toplayıp tamir ettirip veyahut iadeli ürünleri .. yeniden ambalajlayarak veya kutulayarak .. size gönderiyorlar . Sıfır fiyatıyla .

Bobin ağlaması .. aslında sıfır bir parça da olmuyor .. Herkes zannediyor sıfır kartlar da bobin ağlaması oluyor .. Aslında olan tamir görmüş .. üretim hattından hatalı çıktığı bilinen veyahut iade edilmiş ve kullanılmış ürünler .. İkinci ve üçüncü dünya ülkelerinin özellikle üçüncü dünya ülkelerinin pazarında sıfır olarak satılıyor .

Türkiye bu konuda birinci neredeyse .. bir trilyon dolara kadar ulaşmış bir sektörden bahsediyoruz ki .. Dışarıdan bu şekilde ithal edilen ürünler ..

Komiktir ki artık fark ettiniz mi bilmiyorum Outlet Teşhir ürünü de kalmadı .. Çünkü Teşhir ürünleri de tekrar kutulanıp sıfır fiyatına satılıyor .

Benim öğrendiğim ; Bu işin bu kadar kolay yapılmasının nedeni .. Baskı .. Özellikle baskın kültürün tek seçenek olduğu ülkeler de .. bu işler rahatlıkla yapılıyor .

Çünkü ; bu tip ülkeler de saygınlık ; toplumda barınma .. kendine yer edinme gibi sosyal ihtiyaçlar .. Belli başlı rutinleri takip ettiğiniz ve kalıplara uyduğunuz zaman .. kesin bir biçimde sağlandığı için ..

Bu ülkelerde işler böyle yürüyor .

Not : Bahsettiğim ülkelere aslında küresel güney ülkeleri diyebiliriz .
Sizin teoriniz doğru olabilir fakat. Kart sıfır geliyor , jelatini üstünde, kullanılmamış. Her halükarda haklısınız ama umarım sıfır kart yollamislardir bana.
 
Katılım
28 Ağustos 2022
Mesajlar
409
Sizin teoriniz doğru olabilir fakat. Kart sıfır geliyor , jelatini üstünde, kullanılmamış. Her halükarda haklısınız ama umarım sıfır kart yollamislardir bana.

Teori değil maalesef . Bizzat kendimde buna maruz kaldım 3 kere ardı ardına .

Jelatin sıcak hava .. ambalaj bunlar .. sektörü var , bire bir aynı ambalaj üretildiği gibi .. Ambalaj makineleri .. poşetleme .. Bunla alakalı İzmir taraflarında fabrikalar olduğu gibi ..

Ayrıca merdiven altı .. yerler var .

Sorun şu ki .. Bunu anlayabilmeniz için teknik uzman olmanız gerekiyor .

Örneğin ben bana gönderilenlerin fabrikasından çıkmadığını nereden anladım ?

3 vidadan bir tanesi tutmuyordu .. yani vida yalama olmuştu .. Vidalar sonradan eklenme başka vidalardı .

Kapakta eğimliydi .

Demek istediğim .. Ben size anlatamam ne kadar anlatsam da insanlar ; inanmak istedikleri ve herkesin söylediklerine inanıyor .

ben bunları bizzat gözlerimle gördüm .. Gördüğüm gibi de uzaklaştım .. Sonra da gerek arkadaşlarımla gerekse sektördekilerle çokça yaşadıklarımı paylaştım .

Tabi kimse umursamadı .

Çünkü artık .. Fenomen ablalar abiler dayılar amcalar türedi .. Onlar artık insanların karar merci olmaya başladı .

Yani Sosyal geleneksel fark etmez medya .. Onlar ne derse o oluyor .

Televizyonda İnternette abilerimiz ablalarımız dayılarımız neler konuşuyorsa .. Onların dediği tek kesin gerçek olarak kabul ediliyor .

O yüzden de benim param yok o kadar onları kiralayayım da benim istediklerimi söylesinler .
 

Canxz

80+ Bronze
Katılım
3 Temmuz 2022
Mesajlar
919
Dahası  
Reaksiyon skoru
163
İsim
Toprak
Teori değil maalesef . Bizzat kendimde buna maruz kaldım 3 kere ardı ardına .

Jelatin sıcak hava .. ambalaj bunlar .. sektörü var , bire bir aynı ambalaj üretildiği gibi .. Ambalaj makineleri .. poşetleme .. Bunla alakalı İzmir taraflarında fabrikalar olduğu gibi ..

Ayrıca merdiven altı .. yerler var .

Sorun şu ki .. Bunu anlayabilmeniz için teknik uzman olmanız gerekiyor .

Örneğin ben bana gönderilenlerin fabrikasından çıkmadığını nereden anladım ?

3 vidadan bir tanesi tutmuyordu .. yani vida yalama olmuştu .. Vidalar sonradan eklenme başka vidalardı .

Kapakta eğimliydi .

Demek istediğim .. Ben size anlatamam ne kadar anlatsam da insanlar ; inanmak istedikleri ve herkesin söylediklerine inanıyor .

ben bunları bizzat gözlerimle gördüm .. Gördüğüm gibi de uzaklaştım .. Sonra da gerek arkadaşlarımla gerekse sektördekilerle çokça yaşadıklarımı paylaştım .

Tabi kimse umursamadı .

Çünkü artık .. Fenomen ablalar abiler dayılar amcalar türedi .. Onlar artık insanların karar merci olmaya başladı .

Yani Sosyal geleneksel fark etmez medya .. Onlar ne derse o oluyor .
Son aldığınız da mı hatalı üründu ?
 
Katılım
28 Ağustos 2022
Mesajlar
409
Son aldığınız da mı hatalı üründu ?

Son aldığım ürünü yurt dışından yabancılardan sipariş ettim bu yüzden . Yani son ürün de hiç sorun olmamasının nedeni yurt dışından gelmesi .

Üst üste üç ürünü böyle gönderdiler . Coil Whine dedin ya .. Sessiz dedikleri fan cazır cazır öyle bir ötüyor ki pervanesi takılıyor falan ..
Ama sözde sessiz yani .

Artık böyle olmayacağını anladığım da yurt dışından sipariş verdim .

Çünkü isimlerimiz Arapça . Her ne kadar biz kendimize Türk desek de isimlerimiz türk değil Arapça .

Ya arapça ya farsça isimlere sahibiz yani .

Haliyle yurt dışında en fazla Arap sanıyorlar bizi .

Araplarında özellikle Suudların arası iyi .

O yüzden de sipariş ettim yurt dışından ve sorun çözüldü .

Suudların Dubaisi olduğu için ve Dubai ' de Yabancı şehri olduğu için .. Suudi Arabistan .. Hem parası hem de Dubaisi sayesinde ..

Aynı sınıfta yer alıyorlar .

Açıkçası Türk kimliği yerine Arap kimliğiyle muhatap olunmak .. Türk kimliğinden daha fazla haz veriyor çünkü .. Her ne kadar biz Türk kimliği desek de Arap kimliği bizden çok daha üstün.

Yazıştığım adam da beni Arap sanıyor , hangi yabancıyla konuşsam da arap sanıyor .. Türkiye deyince de Türkiye'yi bir arap devleti falan sanıyor .

Haksız da değiller ama .. Dediğim gibi .. Arap kimliği daha iyi ..
 
Son düzenleme:

Canxz

80+ Bronze
Katılım
3 Temmuz 2022
Mesajlar
919
Dahası  
Reaksiyon skoru
163
İsim
Toprak
Son aldığım ürünü yurt dışından yabancılardan sipariş ettim bu yüzden . Yani son ürün de hiç sorun olmamasının nedeni yurt dışından gelmesi .

Üst üste üç ürünü böyle gönderdiler . Coil Whine dedin ya .. Sessiz dedikleri fan cazır cazır öyle bir ötüyor ki pervanesi takılıyor falan ..
Ama sözde sessiz yani .

Artık böyle olmayacağını anladığım da yurt dışından sipariş verdim .

Çünkü isimlerimiz Arapça . Her ne kadar biz kendimize Türk desek de isimlerimiz türk değil Arapça .

Ya arapça ya farsça isimlere sahibiz yani .

Haliyle yurt dışında en fazla Arap sanıyorlar bizi .

Araplarında özellikle Suudların arası iyi .

O yüzden de sipariş ettim yurt dışından ve sorun çözüldü .

Suudların Dubaisi olduğu için ve Dubai ' de Yabancı şehri olduğu için .. Suudi Arabistan .. Hem parası hem de Dubaisi sayesinde ..

Aynı sınıfta yer alıyorlar .

Açıkçası Türk kimliği yerine Arap kimliğiyle muhatap olunmak .. Türk kimliğinden daha fazla haz veriyor çünkü .. Her ne kadar biz Türk kimliği desek de Arap kimliği bizden çok daha üstün.

Yazıştığım adam da beni Arap sanıyor , hangi yabancıyla konuşsam da arap sanıyor .. Türkiye deyince de Türkiye'yi bir arap devleti falan sanıyor .

Haksız da değiller ama .. Dediğim gibi .. Arap kimliği daha iyi ..
Aldığım ekran kartı daha önceden Asus hesabına kayıt ettirilmiş yardiminiza ihtiyacım var , nasıl işlem uygulamalıyım?
 
Katılım
28 Ağustos 2022
Mesajlar
409
Aldığım ekran kartı daha önceden Asus hesabına kayıt ettirilmiş yardiminiza ihtiyacım var , nasıl işlem uygulamalıyım?

Yapma ya Allah belalarını versin dediğim de haklı mı çıktım . Yemin ediyorum sinir oldum elim ayağım boşaldı deli olacam ya .

Size sıfır olduğunun şeyini verdiler mi ifadesini satarken .
 

Canxz

80+ Bronze
Katılım
3 Temmuz 2022
Mesajlar
919
Dahası  
Reaksiyon skoru
163
İsim
Toprak
Yapma ya Allah belalarını versin dediğim de haklı mı çıktım . Yemin ediyorum sinir oldum elim ayağım boşaldı deli olacam ya .

Size sıfır olduğunun şeyini verdiler mi ifadesini satarken .
Evet. Konuya bakın lütfen link bıraktım.
 

MuratGH

80+
Katılım
29 Ağustos 2022
Mesajlar
325
Dahası  
Reaksiyon skoru
72
İsim
Murat GH
Arkadaşlar resmi dil diye bir unsur var. Okuduğum kadarı ile resmi dil kesinlikle kullanılmamış. Eğer bir şikayetiniz varsa bunu kesinlikle gündelik kelimeler cümlelerden oluşmamalıdır. Tehditkar yada aşağılayıcı olmamalıdır. Şunu yapmazsan bunu yaparım uyarıyorum vs.. kullanılmamalıdır. Anayasa caza sulh hukukunda bunlar suç teşkil eder. Karşı kurumun size hakaret davası bile açmaya hakkı olur ( Bakınız: Hanım Kız ) Lütfen şunu unutmayalım tüketici hakem heyeti sizi dinler çözemezse uzlaştırma kurumuna yönlendirir sonuç çıkmaz ise üst kurum olan mahkemelere yönlendirir. Hepsi prosedür halinde işler. Ancak Burada gelişen durum biraz daha farklı. Ayıplı mal da para iadesi mümkündür. Ödenmemesi durumunda tüketici hakem işlemleri hızlandıracaktır. Ancak arkadaş aynı pc yi bir daha aynı fiyata bulamam gibi bir tabir kullanmış. Tüketici haklarında şöyle bir madde vardır. 502 sayılı yasanın 11. maddesinde, malın ayıplı olması durumda tüketicinin seçimlik hakları düzenlenmiştir. Bu seçimlik haklarda tüketici; bedel iadesini de içeren sözleşmeden dönme, malın ayıpsız misliyle değiştirilmesi veya ayıp oranında bedel indirimi ya da ücretsiz onarım isteme haklarına sahiptir.
Böyle bir durumla karşı karşıya kaldıysanız hemen yapacağınız iş ilgili kanun ve maddeleri gözden geçirmek olmalıdır. Kulaktan dolma bilgilerle son durum olarak hakim karşısında savunmanızın bir temelei olmaz ise pek mantıklı olmayacaktır. Bir kanun veya yasaya dayanmalıdır.
İlgili Kanuna
https://www.mevzuat.gov.tr/mevzuatmetin/1.5.6502.pdf buradan ulaşabilirsiniz. Biraz zaman ayırıp okumanızı tavsiye derim.
Bizim büyük kusurlarımızdan okumamaktır. 15 20 satırlık yazıları okumaya üşenmek çok kötü bir durum. İlgili kanunu okuduğunuz zaman nasıl haklara sahip olduğunuza inanamayacaksınız.
 
Son düzenleme:

EmrahBKRC

80+
Katılım
27 Ağustos 2022
Mesajlar
15
Dahası  
Reaksiyon skoru
19
İsim
Emrah BAKIRCI
Herkese iyi akşamlar... Gaming.gen.tr firmasının hakkına girmemek için acilen yazıyorum...
Hakkımızı sonuna kadar savunmayı da kimsenin hakkına girmemeyi de ilke edinmişizdir....

Açıklamamı sonuna kadar okursanız memnun olurum...
Konuyu çözdüm... Evet yanlış okumadınız... Yanlış anlaşılmasın firma değil de kendim çözdüm...
Firmanın 3. kez gönderdiğim ve kabul etmediği için geri iade ettiği ve Yurtiçi kargoda (kolinin ezik, üst kapağının kırık
ve köpüklerin kırık olmasından dolayı tutanak tutturmuş olduğum !!!) beklemekte olan
bilgisayarı (nasıl olsa hukuki süreç devam ediyor diyerek) Oğlum daha fazla üzülmesin ve beklemesin diye
alayım bi bakayım dedim ve bugün teslim aldım...
Eve getirip kontrol etmeye başladık... Anakart ram slotlarının parçalarını kasa içerisinden bulduk.
Ram'lerde kasa içinde serbest geziyordu. Ram slotlarının kırık zannettiğimiz tırnaklarına bakınca kırık değil de
yerinden çıkmış olabileceğini düşündüm.
Yerine takıp ittirince tırnaklar tık diye yerine oturdu...
Meğer ram yuvasının tırnakları yerinden çıkmış... Ramleri de taktık... Bilgisayar çalıştı...
Hem sevindim... Hem de gaming.gen.tr teknik ekibine de teessüflerimi gönderdim...
Ben ilk kez bu yeni nesil anakartla tanışıyorum ama onların elinden yüzlercesi geçmiştir.
Onların bunu tespit edip bulmaları gerekirdi.
1. iademdeki anakart kesin kırıktı (tırnak farklıydı) ve 1 adet RAM eksikti. (şikayetvar'daki görüntülere bakabilirsiniz...)
2. iademdeki 2 adet RAM bellek de yoktu ve anakart da şimdiki anakarta benziyordu. (Resimlerden anladığım kadarıyla
sanırım ram slotu tırnağı yine yerinden çıkmıştı) Çünki hatayı görünce o hızla direk olarak iade etmiştim.
3. iademde ise 2 adet Ram slot tırnağı da yine yerinde değildi. (kırık olduğunu düşünüyordum) 2 Ram bellekte kasa içinde boştaydı...
Sonuç olarak burada problemi kendimiz çözmüş olduk.
Peki bu arada anakartların kırılmasına ve Ram belleklerin eksik olmasına kim neden oldu?
Onu da Gaming.gen.tr ile Yurtiçi Kargo aralarında çözmeleri gerekecek... Çünkü bu tırnaklar ve Ram'ler darbeyle vs. kolay kolay
yerinden çıkmaz. Mutlaka bi müdahale gerekir diye düşünüyorum.
Ben davamı geri çekiyorum.
Ve kızgınlıkla yazdığım ve söylediğim tüm yerini bulmayan ve maksadı aşan tüm sözlerimi de geri çekiyorum.
Ve yarın ilk işim gaming.gen.tr'yi aramak olacak...
Bilgisayarı sorarsanız... şimdilik her şey normal gözüküyor... Tam testini yapmadık birkaç saattir çalışıyor henüz ama ...
Asus Tuf Geforce RTX3070TI ekran kartını "performans" modda çalıştırınca biraz "COIL WHINE" sesi geliyor..
Artık gene Gaming.gen.tr'ye müracaat edeceğiz... Dakikalarca hatta bekleyeceğiz sanırım ama olsundu...
Onu da inşaallah çözeriz... Belki buna da bi konu açarız... Orada görüşürüz...
Kim bilir ??? Hoşçakalın... Sevgiyle kalın...
 
Son düzenleme:
Katılım
13 Temmuz 2020
Mesajlar
478
Asus Tuf Geforce RTX3070TI ekran kartını "performans" modda çalıştırınca biraz "COIL WHINE" sesi geliyor..
Artık gene Gaming.gen.tr'ye müracaat edeceğiz...
Hocam Coil Whine'sız kart yeni nesilde çok nadir, neredeyse bütün modellerde çıkabiliyor. Önemli olan kasanın kapağı kapalıyken fanlar çalışırkende sesi çok geliyormu? Eğer geliyorsa servise başvurun. Okadar ses gelmiyorsa hiç servisle uğraşmaya değmez derim çünkü değişim olsa bile yeni kartta o sesin olmama ihtimali %100 değil :)
 
Katılım
28 Ağustos 2022
Mesajlar
409
Herkese iyi akşamlar... Gaming.gen.tr firmasının hakkına girmemek için acilen yazıyorum...
Hakkımızı sonuna kadar savunmayı da kimsenin hakkına girmemeyi de ilke edinmişizdir....

Açıklamamı sonuna kadar okursanız memnun olurum...
Konuyu çözdüm... Evet yanlış okumadınız... Yanlış anlaşılmasın firma değil de kendim çözdüm...
Firmanın 3. kez gönderdiğim ve kabul etmediği için geri iade ettiği ve Yurtiçi kargoda (kolinin ezik, üst kapağının kırık
ve köpüklerin kırık olmasından dolayı tutanak tutturmuş olduğum !!!) beklemekte olan
bilgisayarı (nasıl olsa hukuki süreç devam ediyor diyerek) Oğlum daha fazla üzülmesin ve beklemesin diye
alayım bi bakayım dedim ve bugün teslim aldım...
Eve getirip kontrol etmeye başladık... Anakart ram slotlarının parçalarını kasa içerisinden bulduk.
Ram'lerde kasa içinde serbest geziyordu. Ram slotlarının kırık zannettiğimiz tırnaklarına bakınca kırık değil de
yerinden çıkmış olabileceğini düşündüm.
Yerine takıp ittirince tırnaklar tık diye yerine oturdu...
Meğer ram yuvasının tırnakları yerinden çıkmış... Ramleri de taktık... Bilgisayar çalıştı...
Hem sevindim... Hem de gaming.gen.tr teknik ekibine de teessüflerimi gönderdim...
Ben ilk kez bu yeni nesil anakartla tanışıyorum ama onların elinden yüzlercesi geçmiştir.
Onların bunu tespit edip bulmaları gerekirdi.
1. iademdeki anakart kesin kırıktı (tırnak farklıydı) ve 1 adet RAM eksikti. (şikayetvar'daki görüntülere bakabilirsiniz...)
2. iademdeki 2 adet RAM bellek de yoktu ve anakart da şimdiki anakarta benziyordu. (Resimlerden anladığım kadarıyla
sanırım ram slotu tırnağı yine yerinden çıkmıştı) Çünki hatayı görünce o hızla direk olarak iade etmiştim.
3. iademde ise 2 adet Ram slot tırnağı da yine yerinde değildi. (kırık olduğunu düşünüyordum) 2 Ram bellekte kasa içinde boştaydı...
Sonuç olarak burada problemi kendimiz çözmüş olduk.
Peki bu arada anakartların kırılmasına ve Ram belleklerin eksik olmasına kim neden oldu?
Onu da Gaming.gen.tr ile Yurtiçi Kargo aralarında çözmeleri gerekecek... Çünkü bu tırnaklar ve Ram'ler darbeyle vs. kolay kolay
yerinden çıkmaz. Mutlaka bi müdahale gerekir diye düşünüyorum.
Ben davamı geri çekiyorum.
Ve kızgınlıkla yazdığım ve söylediğim tüm yerini bulmayan ve maksadı aşan tüm sözlerimi de geri çekiyorum.
Ve yarın ilk işim gaming.gen.tr'yi aramak olacak...
Bilgisayarı sorarsanız... şimdilik her şey normal gözüküyor... Tam testini yapmadık birkaç saattir çalışıyor henüz ama ...
Asus Tuf Geforce RTX3070TI ekran kartını "performans" modda çalıştırınca biraz "COIL WHINE" sesi geliyor..
Artık gene Gaming.gen.tr'ye müracaat edeceğiz... Dakikalarca hatta bekleyeceğiz sanırım ama olsundu...
Onu da inşaallah çözeriz... Belki buna da bi konu açarız... Orada görüşürüz...
Kim bilir ??? Hoşçakalın... Sevgiyle kalın...

Teşekkür ediyorum . Yaşadığınız mağduriyet stres size yapılanlar .. size koşulan angarya .. Anayasal olarak size angarya da koşulamaz ama ..

Firmanın görevi bu değil . Firmanın görevi satın aldığınız bilgisayarı parçayı donanımı kasayı toplama bilgisayarı .. Size sağ salim elinize ulaştırmak evinize geldiğinde taktığınız an çalıştırmaktır .

Şimdi .. Firmayı övmeniz yerinde olur .

Size yeni hayatınızda yeni mağduriyetler de ve size yapılacak olan yeni kötülükler de kolay gelsin ne diyeyim .

Evet .. Bende artık sizlere olan desteğimi bırakıyor ve sizlerin hakkını aramaya son veriyorum .

Çünkü siz tırnağınız zarar görmesin .. Ortalığı ayağa kaldırırsınız .. iki yem atınca hemen susarsınız .

Amiyane tabir bunları söyledim kusura bakmayın özür dilerim .. Ama haklıyım .

Zaten size yapması gerekeni yıllar sonra yaptığı için .. Üstüne bir de sizin mağduriyetinizi tazmin etmediği için .. Sizin ona metiyeler düzmeniz ve dua etmeniz gerekir .

Türk satıcılardan başka Türk müşterileri kim daha iyi tanıyabilir zaten .

Yarın ben de ilk iş onlara ulaşmak isterim herhalde .

Onlara taktik falan vermek isterim ne bileyim . Sonuçta ne yapılsa az yani . Yemleme taktikleri falan .
 
Top Bottom