Neler Yeni

İnceleme -----------

Status
Bu konu kilitlenmiştir.

Sentinelreal1

80+ Bronze
Katılım
28 Kasım 2023
Mesajlar
512
Merhaba arkadaşlar bugün sizlerle HP Victus neden alınmaz konusuna değinmek istiyorum. Öncelikle şunu belirteyim amacım asla ve asla HP markasını kötülemek değil ve HP haterı değilim. Burda dikkat çekmek istediğim husus şu kullanıcılar: '' Yüksek bütçeye sahip olup HP Victus tercih edenler ve önerenler.''. Buraya daha detaylı değinmek istiyorum bütçesi olmayıp bu cihazı tercih edenlere bir lafım yok benim lafım yüksek bütçeye sahip olup bu cihazı tercih edenlere.Her neyse konuya başlayalım.


1) Cihazın içini inceleyelim:
Alıntıyı görüntüle


Laptopun içini inceleyecek olursak çift fanlı bir yapıya sahip bu cihaz. Gömüyoruz cihazı ama biraz da diğer rakiplerine göre övmek lazım diye düşünüyorum örneğin bir casper excalibur laptop gibi değil soğutma sistemi cihazın fanları bitişik değil yani bu sayede soğutma sistemi çok daha iyi işliyor ve bu sayede cihaz daha az ısınıyor. Bu laptopun modeli HP Victus 16 S0066NT soğutma tarafında söylenecek bir söz yok klasik acer nitro ve lenovo loq cihazlara benzer. Birde şuna dikkat çekmek istiyorum ramleride lehimli değil bu sayede ram arttırılabilir bu modelde. Diğer modellerde lehimli olabilir ramle fakat bu modelde ramler lehimli değil.HP Victusu bu konuda gömecek veya övecek bir tarafımız yok ilk maddede. Diğer rakiplerine benzer.


2) Laptopun Tasarımı:
Alıntıyı görüntüleAlttaki fotoğrafta gördüğünüz gibi klavyesi pek oyuncu klavyelerini andırmıyor daha çok ofis ve gündelik işler için oluşturulan klavyeye benziyor numpadide var buda bir artısı sayılabilir onun dışında arkasında.havalandırma kanalı var sıcak havayı tahliye etmek için. Ama burda cihazın negatif yönleri cihaz ser plastik ve plastik karışımından yapılmış kasası. Kasa kalitesi daha iyi olabilirdi en azından biraz daha kaliteli bir şey istemiyor değil insan. Her neyse buraya kadar cihazı övdüğümüz söylenebilir birazdan gömeceğimiz ve asıl konularımıza bakacağız 2. maddede bu kadardı.


3) Cihazın Yazılımı ve Cihaza ait programlar:
HP Victus Gaming Hub bu program sayesinde dahili ekran kartından ( iGPU ) harici ekran kartına geçiş yapabiliyorsunuz. ( dGPU). Ve birçok özelleştirmeyi yapabiliyorsunuz turbo fan modu normal fan modu gibi ayarları yapabiliyorsunuz. Tabi klasik yine hemen hemen her cihazda olan şeyler bunlar fakat kullanıcılar için son derece önemlidir.
Alıntıyı görüntüle



4) En Önemli Yer: HP Victusda Limit Var mı ve Nasıl anlaşılır?:
Evet HP Victus cihazların AMD sistemlerinde işlemcide power limit var. Peki power limit nedir ? diye sorarsanız şöyle cevap verebilirim.

Power Limit Nedir ?:
Power limit laptop üreticilerinin cihazın fazla ısınmasını önlemek adına geliştirdikleri termal bir çözümdür ve bu sayede cihaz serin kalır fakat cihazın render performansını düşürür ve oyularda fps drop yemenize sebebiyet verebilir. ( %1 Low ve %0.1 FPS'den bahsediyorum.)

Peki HP Victus 16'ya konulan Limit Render performansını nasıl etkiler ?:
Şimdi sizlere HP Victus 16 ve Lenovo IdeaPad Pro 5 14 Gen 8" cihazlarının cinebench r23 testlerine bakıp karşılaştırmasını yapacağız

1) HP Victus 16 Benchmark Skoru: 2) Lenovo IdeaPad Pro 5 14 Gen 8" Benchmark Skoru:
Alıntıyı görüntüleAlıntıyı görüntüle
Ve şunuda belirtmek isterim iki cihazda AMD Ryzen 7 7840HS işlemciye sahiptir. Arada 1.664 puan fark var ve bu da azımsanacak bir fark değil ve bu test sonucundan HP Victus'da power limit olduğunu görüyoruz çünkü aynı r23 testi sonuçlarını vermemiş.Burdan HP Victus üreticilerinin soğutma sistemi iyi diye belirtip işlemciye power limit koyduğunu görebiliyoruz. Burda soğutma sistemine laf söylemiyorum işlemciye power limit konduğuna dikkat çekiyorum. Bu ilk kanıtım.

HP Victus'a Limit Konduğunun 2'nci Kanıtı:
Burda HP Victus'a ait olan AMD Ryzen 5 7640HS İşlemciye ait işlemcinin max kaç watt çektiğini ve sıcaklığını görüyoruz:
Alıntıyı görüntüle
Bu testtede işlemcinin max 84.1 dereceyi aldığını görebiliyoruz. VE en önemli detay ise işlemci base watt'ı kadarını çekmiş yani 60.7 W Bu işlemcinin base W değeri ise 35-54 W arası işlemcinin TDP'si ise 95 W yani işlemci 90 wattlara kadar çıkması gerekirken 60 wattlarda sabit kalmış bu en büyük kanıtıdır HP Victus cihazların işlemcisinde power limit bulunduğunun.
Diğer bir soruda şu:

HP Victus'larda Limit Bulunması Oyun Performansına etki eder mi ?:
Evet HP Victuslarda işlemcide power limit bulunması oyun performansına etki eder çünkü işlemci watt olarak tdp'sine çıkamadığı için tam olarak iyi performans alamazsınız ve FPS Drop sorunu oluşabilir ( %1 ve %0.1 Low FPS Değerlerinden bahsediyorum.)
Alıntıyı görüntüle
Burda görüldüğü gibi FPS'miz 175 civarlarında dolanıyor FAKAT %1 Low FPS kısmına baktığımızda 101 FPS değerini görüyoruz bu da stutter yediğinizi ve fps drop aldığınızın kanıtıdır. VE şunada özellikle dikkat çekmek isterim işlemci 47-50 wattlarda geziyor ama işlemci base olarak 35-54W demiştik yani base W değerini geçmesi lazımdı ama base W değerini bile geçememiş bu da power limitten dolayıdır ben kanıtlarla beraber bir yargı ortaya koyuyorum bu sslerle birlikte. Aynı zamanda işlemci base W değerini bile çekemiyorken 80 derecelere çıkması hiç normal değil. Şunu da belirteyim bu fotoğrafda işlemcimiz AMD Ryzen 7 7840HS.

2. Fotoğraf ise şu :
Alıntıyı görüntüle
Burda çok daha net bir şekilde stutter yediğimizi görebiliyoruz. Oyunumuz 212 FPS değerindeyken %1 Low'da 87 FPS'ye düşmüş. Yani oyununuz 200 fpslerdeyken aniden drop girmiş oyununuza. İşlemci ise şaka gibi Yine base W değerindeyken ( 35-54 W) fotoğrafta 50.97 W çekmiş işlemci sıcaklığımız 86 derece bu base W değerini çekmesine rağmen kabul edilemez bir sıcaklık değeri. Bakın ben 86 dereceye anormal demiyorum ''Base W değerini çekmemesine rağmen'' anormal diyorum. Oyunun adı Doom Eternal.

3. Fotoğrafımız ise:
Alıntıyı görüntüle
GTA 5'dede benzer sorunları görebiliyoruz arkadaşlar. FPS 95-100 arasındayken %1 fps değerimiz 75-79 arasında burdan yine stutter yediği anlaşılır cihazın. Ve en dikkat çekici yer ise İşlemci yine Base W değerini verirken ( 35-54 W) 81 derece daha 60-65 W çekemiyor bu işlemci. Ama işlemci tdp değeri olarak 95 W 'lara kadar çıkıyor. Burdan işlemcide power limit konduğunu bir kez daha görüyoruz.
Yani bu 4. madde en dikkat çekici olması gereken maddeydi FPS Drop yemeniz ve işlemcinizin az W çekmesi power limitten dolayıdır.

Peki yok mu bu Power Limit Olayını Azaltmamız veya Yok etmemiz ?:

Power Limit olayını azaltmak ve bu olayı sonlandırmak için ThrottleStop programından işlemler uygulamamız gerek FAKAT ne yazıkki bu olay AMD İşlemcili HP Victuslarda işe yaramıyor çünkü program sadece intel işlemcilere destek veriyor. Programın Linki şu :
Eğer intel işlemcili HP Victus cihaza sahipseniz konu açın ben veya başka bir arkadaş yardımcı olur.

SON
Benim anlatacaklarım bu kadardı bugün sizlere HP Victusun neden alınmaması gerektiği ve ne gibi kronik sorunlarının olduğunu göstermeye çalıştım. Buraya kadar okuduğunuz için teşekkür ederim HP Victusların en büyük sıkıntısı bu power limit olayı umarım bundan sonra arkadaşlar HP Victus alırken daha dikkatli olurlar ve bütçe yüksekse kesinlikle ve kesinlikle önermeyin HP Victusu. Ben yardım edebildiğim kadar yardım ettiğimi düşünüyorum bu konuda İşlemci tdp değerine ulaşamadan 86 dereceleri görüyor çünkü. Sağlıcakla kalın.
teneke kısaca
 

Sentinelreal1

80+ Bronze
Katılım
28 Kasım 2023
Mesajlar
512
Tam öyle değilde, bütçe çok düşük olmadığı sürece alınmaması gerek, hele o bütçede felan Lenovo LOQ, Acer Nitro gibi cihazlar varsa kesinlikle diğer cihazlara yönelmeli kullanıcı.
Legion 5 var bende 2021de aldım donanım arşivinde abdullah incelemişti zaten cidden on numara laptop
 
  • Beğen
Reaksiyonlar: NZXT

Senerr

80+ Bronze
Katılım
31 Ocak 2023
Mesajlar
1,629
Doğru, PL1 PL2 ve PPT limitleri genelde AIDA64 HWinfo, ThrottleStop gibi programlarda açığa çıkar.
TS benchmark güzel hoş ama sadece limits kısmına bakmak için kullanılmalı. Orada maksimum 70W çeken cpu bende R24 testinde 100.5W çekti yani 1 programa takılı kalınmamalı sentetiklerde. Mutlaka R24 ile HWinfo'ya bakılıp max TDP ve ısıyı bir de limits kısmını görmek lazım ayrıca ThrotteStop'ta limits sekmesi de açılabilir o an limiti çok iyi görürsün. AIDA64 ise çoğu oyundan iyi benchmark yapıyor Gpu tiki işaretliyse oradaki throttle % işareti çok önemli ve onda da ThrottleStop'un limits penceresi faydalı.

Ayrıca TS bench yetersiz bence tek başına, ben limit yemediğim oluyordu süresinin uzatmama rağmen. :kekw:
 
  • Beğen
Reaksiyonlar: NZXT

PoeNk

80+ Bronze
Katılım
2 Aralık 2023
Mesajlar
1,595
Dahası  
Reaksiyon skoru
668
İsim
Toprak
Bu saat hızını sürekli koruyabiliyor mu buda önemli, onada bakmak gerek.
Hocam loq da %1 FPS değerleri vs çok iyi diyorsunuz. Fakat arkadaşımda r7 7840hs ve rtx 4060 230w adaptör var. Oyun testlerine baktığımızda ikisindede işlemci aynı watt değerini çekiyor. Ve %1 FPS değerleri oyunlarda birbirine yakın. Yani bu firmalar bu watt limitlerini koyuyor ise bir bildikleri var. Bendede victus 16 var ve 65 w da 4.9 5.1 GHz lerde at gibi çalışıyor oyunlarda dropda yaşamıyorum ve %1 FPS degerlerimde iyi. Aynı durum loq daki "OYUN" performansında da geçerli. Eğer bu bukadar sorun çıkartıyor ise loq da oyunlarda aynı sorunların olması lazım. Nitro 16 nin oyun testlerine baktığımda da loq ve victusa göre 55w ortalama çekerek 10 w fazla çekiyor. Bu durum %1 değerlerinde de çok büyük değişiklikler yaratmıyor açıkçası. Bu konu bu kadar niye abartıldi anlamadım. Bu firmalarda bu watt limitlerini koyuyor ise bı bildikleri var.
 

NZXT

80+ Bronze
Katılım
21 Ekim 2023
Mesajlar
1,019
Hocam loq da %1 FPS değerleri vs çok iyi diyorsunuz. Fakat arkadaşımda r7 7840hs ve rtx 4060 230w adaptör var. Oyun testlerine baktığımızda ikisindede işlemci aynı watt değerini çekiyor. Ve %1 FPS değerleri oyunlarda birbirine yakın. Yani bu firmalar bu watt limitlerini koyuyor ise bir bildikleri var. Bendede victus 16 var ve 65 w da 4.9 5.1 GHz lerde at gibi çalışıyor oyunlarda dropda yaşamıyorum ve %1 FPS degerlerimde iyi. Aynı durum loq daki "OYUN" performansında da geçerli. Eğer bu bukadar sorun çıkartıyor ise loq da oyunlarda aynı sorunların olması lazım. Nitro 16 nin oyun testlerine baktığımda da loq ve victusa göre 55w ortalama çekerek 10 w fazla çekiyor. Bu durum %1 değerlerinde de çok büyük değişiklikler yaratmıyor açıkçası. Bu konu bu kadar niye abartıldi anlamadım. Bu firmalarda bu watt limitlerini koyuyor ise bı bildikleri var.
Aslında konu abartılmadı, firmaların neden limit koyduğunu anlatmaya çalışıyorum. Ben o limiti kaldırabiliyormuyum o beni ilgilendir. Ben limiti kaldıramazsam o cihazı neden alayımki zaten ?. Cihazımın performansı düşsün, drop yiyeyim, render performansım etkilensin. Lenovoya çok iyi demedim zaten sadece muadilli cihazlara göre daha iyi dedim. Ondada Power Limit koyduğu modelleri var, yok değil. Limitler en önemli şeylerden biridir, sistem dizaynını ve performansına etki eder.
Mesaj otomatik birleştirildi:

TS benchmark güzel hoş ama sadece limits kısmına bakmak için kullanılmalı. Orada maksimum 70W çeken cpu bende R24 testinde 100.5W çekti yani 1 programa takılı kalınmamalı sentetiklerde. Mutlaka R24 ile HWinfo'ya bakılıp max TDP ve ısıyı bir de limits kısmını görmek lazım ayrıca ThrotteStop'ta limits sekmesi de açılabilir o an limiti çok iyi görürsün. AIDA64 ise çoğu oyundan iyi benchmark yapıyor Gpu tiki işaretliyse oradaki throttle % işareti çok önemli ve onda da ThrottleStop'un limits penceresi faydalı.

Ayrıca TS bench yetersiz bence tek başına, ben limit yemediğim oluyordu süresinin uzatmama rağmen. :kekw:
Katılıyorum, TS Bench sadece UV felan yaparsan error verirmi ona bakabiliyorsun. Limits kısmı sistemin limitlemelerini gösteren ana yer zaten.
 

Senerr

80+ Bronze
Katılım
31 Ocak 2023
Mesajlar
1,629
Hocam loq da %1 FPS değerleri vs çok iyi diyorsunuz. Fakat arkadaşımda r7 7840hs ve rtx 4060 230w adaptör var. Oyun testlerine baktığımızda ikisindede işlemci aynı watt değerini çekiyor. Ve %1 FPS değerleri oyunlarda birbirine yakın. Yani bu firmalar bu watt limitlerini koyuyor ise bir bildikleri var. Bendede victus 16 var ve 65 w da 4.9 5.1 GHz lerde at gibi çalışıyor oyunlarda dropda yaşamıyorum ve %1 FPS degerlerimde iyi. Aynı durum loq daki "OYUN" performansında da geçerli. Eğer bu bukadar sorun çıkartıyor ise loq da oyunlarda aynı sorunların olması lazım. Nitro 16 nin oyun testlerine baktığımda da loq ve victusa göre 55w ortalama çekerek 10 w fazla çekiyor. Bu durum %1 değerlerinde de çok büyük değişiklikler yaratmıyor açıkçası. Bu konu bu kadar niye abartıldi anlamadım. Bu firmalarda bu watt limitlerini koyuyor ise bı bildikleri var.
Mesela İntel işlemcili Lenovo laptop kesin limit yer bendeki cihaz gibi. R24 testine sokarsan Lenovo limit koymadığı için 100W görür gibi. Olması gereken bu ama AMD kısmındaki limitlere hakim değilim. Belki de sıcak çalışmasın diye limit koyuyorlar daha sağlıklı belki de ama o limit kaldırılmayacaksa burada tüketicide haklı.
 
  • Beğen
Reaksiyonlar: NZXT

NZXT

80+ Bronze
Katılım
21 Ekim 2023
Mesajlar
1,019
Mesela İntel işlemcili Lenovo laptop kesin limit yer bendeki cihaz gibi. R24 testine sokarsan Lenovo limit koymadığı için 100W görür gibi. Olması gereken bu ama AMD kısmındaki limitlere hakim değilim. Belki de sıcak çalışmasın diye limit koyuyorlar daha sağlıklı belki de ama o limit kaldırılmayacaksa burada tüketicide haklı.
İşte anlatmak istediğim bu, o limiti kaldırabiliyormuyum kaldıramıyormuyum ?. O önemli, yoksa zaten limitsiz cihazı soğutmayı her firma beceremez.
 

Senerr

80+ Bronze
Katılım
31 Ocak 2023
Mesajlar
1,629
İşte anlatmak istediğim bu, o limiti kaldırabiliyormuyum kaldıramıyormuyum ?. O önemli, yoksa zaten limitsiz cihazı soğutmayı her firma beceremez.
AMD cihazların hepsinde belki bu limit var bilemiyorum hani bu Victus değil belki A15 veya Nitro serisinde de vardır ama belki bunlarda limit kaldırma olabilir veyahut daha yüksek puan alıyorlardır ancak soğutma konusunu laptoplarda sıvı metal ile anca beceriyorlar çok zor soğutması.

Neden bu teoriyi uydurdum derseniz, AMD işlemcileri daha çok güç tasarufu ama yüksek performans için üretiliyor ve koyuluyor ama İntel'in namı tam tersi. Wat canavarı, 100 derecede çalışan işlemciler. Laptoplara konulanlar için konuşuyorum sadece onu da söyleyeyim. :kekw:
İnsanlar undervolt yapacak mesela İntel onu da kaldırıyor falan.
 
  • Beğen
Reaksiyonlar: NZXT

PoeNk

80+ Bronze
Katılım
2 Aralık 2023
Mesajlar
1,595
Dahası  
Reaksiyon skoru
668
İsim
Toprak
Aslında konu abartılmadı, firmaların neden limit koyduğunu anlatmaya çalışıyorum. Ben o limiti kaldırabiliyormuyum o beni ilgilendir. Ben limiti kaldıramazsam o cihazı neden alayımki zaten ?. Cihazımın performansı düşsün, drop yiyeyim, render performansım etkilensin. Lenovoya çok iyi demedim zaten sadece muadilli cihazlara göre daha iyi dedim. Ondada Power Limit koyduğu modelleri var, yok değil. Limitler en önemli şeylerden biridir, sistem dizaynını ve performansına etki eder.
Mesaj otomatik birleştirildi:


Katılıyorum, TS Bench sadece UV felan yaparsan error verirmi ona bakabiliyorsun. Limits kısmı sistemin limitlemelerini gösteren ana yer zaten.
Zaten limit çok koyulursa kötü. fakat firmaların mühendisleri bunu bilerek cihazları çıkartıyor. Ayrıca maliyet açısından adaptörü küçültup fiyati azaltiyorlar. Ha bu oyun ve render performansına ahım şahım bir etki etmiyor. Sen eğer burdaki limiti kaldırmaya çalışır isen adaptörün gücü zaten belli. 65 w da at gibi çalışan bir işlemci 80 w çekse ne değişecek. İşte bu nedenle soğutmasıda iyi olsun diye limit koyuluyor ki bence mantıklı bir hareket düşük bütçeli cihazlar için.
Mesaj otomatik birleştirildi:

AMD cihazların hepsinde belki bu limit var bilemiyorum hani bu Victus değil belki A15 veya Nitro serisinde de vardır ama belki bunlarda limit kaldırma olabilir veyahut daha yüksek puan alıyorlardır ancak soğutma konusunu laptoplarda sıvı metal ile anca beceriyorlar çok zor soğutması.

Neden bu teoriyi uydurdum derseniz, AMD işlemcileri daha çok güç tasarufu ama yüksek performans için üretiliyor ve koyuluyor ama İntel'in namı tam tersi. Wat canavarı, 100 derecede çalışan işlemciler. :kekw:
İnsanlar undervolt yapacak mesela İntel onu da kaldırıyor falan.
Zaten AMD de hs serili laptoplar bu nedenle çok iyi. Normal serisine göre çok daha az güç çekip bir tık daha frekansı kısılmış seriler. Watt/performansda çok iyiler
 

NZXT

80+ Bronze
Katılım
21 Ekim 2023
Mesajlar
1,019
Zaten limit çok koyulursa kötü. fakat firmaların mühendisleri bunu bilerek cihazları çıkartıyor. Ayrıca maliyet açısından adaptörü küçültup fiyati azaltiyorlar. Ha bu oyun ve render performansına ahım şahım bir etki etmiyor. Sen eğer burdaki limiti kaldırmaya çalışır isen adaptörün gücü zaten belli. 65 w da at gibi çalışan bir işlemci 80 w çekse ne değişecek. İşte bu nedenle soğutmasıda iyi olsun diye limit koyuluyor ki bence mantıklı bir hareket düşük bütçeli cihazlar için.
Mesaj otomatik birleştirildi:


Zaten AMD de hs serili laptoplar bu nedenler çok iyi. Normal serisine göre çok daha az güç çekip bir tık daha frekansı kısılmış seriler. Watt/performansda çok iyiler
Siz drop yeseniz bile fark etmeyebilirsiniz, bir mühendis bir mimar o cihazı aldığında problem yaşar ve sonrada yok cihaz iyiydi ben bullanıyorum dersiniz olan o adama olur. Limitler göz ardı edilemez. Şu ana kadar herhalde şu limitleri ortaya çıkaran ben dahil birkaç kişi var şu forumda. Limitleri hiçe sayamayız, imkansız. Cihaz performansını düşürüyor kimsede bana bunu inkar edemez.
 

Senerr

80+ Bronze
Katılım
31 Ocak 2023
Mesajlar
1,629
Zaten limit çok koyulursa kötü. fakat firmaların mühendisleri bunu bilerek cihazları çıkartıyor. Ayrıca maliyet açısından adaptörü küçültup fiyati azaltiyorlar. Ha bu oyun ve render performansına ahım şahım bir etki etmiyor. Sen eğer burdaki limiti kaldırmaya çalışır isen adaptörün gücü zaten belli. 65 w da at gibi çalışan bir işlemci 80 w çekse ne değişecek. İşte bu nedenle soğutmasıda iyi olsun diye limit koyuluyor ki bence mantıklı bir hareket düşük bütçeli cihazlar için.
Mesaj otomatik birleştirildi:


Zaten AMD de hs serili laptoplar bu nedenle çok iyi. Normal serisine göre çok daha az güç çekip bir tık daha frekansı kısılmış seriler. Watt/performansda çok iyiler
Evet bu dediklerinizden zaten AMD çok başarılı diyorlar ama 1w, 1 wat deyip tüketici hakkını araya da bilir kısır döngü gibi. Bu konu zaten diğer AMD'li laptoplara göre daha düşük puan vermesinden dolayı açıldı galiba.

İ5 12500H gibi işlemciler Lenovo gibi laptoplarda 120W'a yakın w çekildiği görülebiliyor sorsan 2 kat performans farkı var mıdır ? Sanmam ama işte wat canavarı. Siz maksimum 60W çekerken onlar 120W görebiliyor. Hemde 230W adaptör gibi adaptörlerle ama oyunlarda göremezler genelde. :D
Render'da fark eder.
 
  • Beğen
Reaksiyonlar: NZXT
Status
Bu konu kilitlenmiştir.
Top Bottom