Aynı şeyi sizin içinde söyleyebiliriz hatta daha ilgincini.Az önce siz bir olaya bir konuya kuranı kerimin 10.sayfada beyaz 50.sayfada siyah dediğini farkettiniz ve buna çelişki değildir dediniz.Altını çiziyorum bakın aynı olaya.
“Neymiş o ‘bir sayfada beyaz, diğerinde siyah’ denilen olay? Eğer kavim-insanlık ayetini diyorsanız hiç başlamayalım açıklayamam.
Konunun 3. sayfasından beri, Kur’an’ın neden farklı dillere zor çevrildiğini tartışıyoruz. Biz, bir anlam farklılığından olabilir, çeviri hatası olabilir, kelimenin tam karşılığının olmaması olabilir, indiği dönemden bu yana arapça dili değişikliğe olabilir, indiği coğrafya farklı olabilir gibi çeşitli şekillerde cevap verdik. Sizin ise tek bir sorunuz var: ‘Neden herkesin anlayacağı şekilde, ilahi bir dil ile indirilmedi?’”
“Neymiş o ‘bir sayfada beyaz, diğerinde siyah’ denilen olay? Eğer kavim-insanlık ayetini diyorsanız hiç başlamayalım açıklayamam.
Konunun 3. sayfasından beri, Kur’an’ın neden farklı dillere zor çevrildiğini tartışıyoruz. Biz, bir anlam farklılığından olabilir, çeviri hatası olabilir, kelimenin tam karşılığının olmaması olabilir, indiği dönemden bu yana arapça dili değişikliğe olabilir, indiği coğrafya farklı olabilir gibi çeşitli şekillerde cevap verdik. Sizin ise tek bir sorunuz var: ‘Neden herkesin anlayacağı şekilde, ilahi bir dil ile indirilmedi?’”
Sizin bu zor dillere çevrilme anlam kayma muhabbetide aslında bi yandan çelişkidir niye biliyor musun.''İşte böylece biz onu(kuranı) apaçık âyetler olarak indirdik.(Hac 16) Senin dediğine göre çokta apaçık indirilmemiş oluyor bu kitap.Bazı ayetleri anlamak için hadislere bakmalı demiştin yok diğer sayfalara bakmalı mecaz anlam yan anlam kolay çevrilemiyor çevrilse bile anlam kaybı oluyor felan filan.Bu apaçık değil resmen bulmaca haline gelmiş hocam yani
Sizin bu zor dillere çevrilme anlam kayma muhabbetide aslında bi yandan çelişkidir niye biliyor musun.''İşte böylece biz onu(kuranı) apaçık âyetler olarak indirdik.(Hac 16) Senin dediğine göre çokta apaçık indirilmemiş oluyor bu kitap.Bazı ayetleri anlamak için hadislere bakmalı demiştin yok diğer sayfalara bakmalı mecaz anlam yan anlam kolay çevrilemiyor çevrilse bile anlam kaybı oluyor felan filan.Bu apaçık değil resmen bulmaca haline gelmiş hocam yani
Kuranı kerimi baştan sona okuyup bitirdim hocam ve aklıma yaklasık bu tarz 176 ya yakın soru ayet takıldı.Amaç tamamen tarafsız bir şekilde bunları tek tek tartısıp bilgi almak acığa kavuşturmak ve bu konuda sohbet etmek yani
Kuranı kerimi baştan sona okuyup bitirdim hocam ve aklıma yaklasık bu tarz 176 ya yakın soru ayet takıldı.Amaç tamamen tarafsız bir şekilde bunları tek tek tartısıp bilgi almak acığa kavuşturmak ve bu konuda sohbet etmek yani
Hocam gerçekten helal olsun kur'an-ı kerim'i tamamen okuyup bitirmenize.ama bu tarz şeyleri çok sorgularsak kafayı sıyırma ihtimalimiz çok artar.hem neden illaki islam'a inanmamaya çalışıyorsunuz ateist veya islam harici başka bir dine inanarak yaşadığınızda elinize ne gibi faydalar geçecek veya islama uygun bir şekilde yaşarsanız ne gibi zararlar elde edeceksiniz.bu kadar islam ile çekişen ayet varsa e bi bu kadarda islam'ın bir yaratıcı'nın kanıtı olduğu ayet'ler var arkadaşlar atmışlar zaten.
'Neden direkt yazıldığı anlamı olsun ki?' demissiniz.Kuranı kerimde herşeyin apaçık indirildiği yazmaktadır yan anlamlara gitmek icin bir sebep olmalı.Sizde biliyorsunuz ki orada cehennem için yarattık demek yerine.Misal ''Ey kullarım dünyada kötü zalim inkarcı insanlar vardır bunlar için cehennemi yarattık'' dese bir sıkıntı olmayacaktı.Ama orda cümle hatasından dolayı tam tersi yazıyor.''Cehenneme atmak için, inkarcı kalbi olupta görmeyen insanlar yarattık diyor.Yani bu ayette insanların bilerek kötü yaratıldığı bunun sebebide cehenneme atmak için olduğu yazıyor.Bu elbetteki mantıksızdır diyorum bende ama ayetteki cümlede ortaya çıkan mana bu hocam.
Kuran'i bastan sona anlamini okuyan bir insan zaten kuranin direk her seyi dumduz yazmadigini anlar bunun icin dahi olamya gerek yok o soylediginiz apacik indirdik cumleside aslinda dusundugunuz gibi duz bir anlamda degil
mesela bu ayete bakabilrisin ''Bakara 2:242''
''Düşünesiniz diye Allah size âyetlerini böyle açıklamaktadır.''
Hocam gerçekten helal olsun kur'an-ı kerim'i tamamen okuyup bitirmenize.ama bu tarz şeyleri çok sorgularsak kafayı sıyırma ihtimalimiz çok artar.hem neden illaki islam'a inanmamaya çalışıyorsunuz ateist veya islam harici başka bir dine inanarak yaşadığınızda elinize ne gibi faydalar geçecek veya islama uygun bir şekilde yaşarsanız ne gibi zararlar elde edeceksiniz.bu kadar islam ile çekişen ayet varsa e bi bu kadarda islam'ın bir yaratıcı'nın kanıtı olduğu ayet'ler var arkadaşlar atmışlar zaten.
Teşekkür ederim.Benim hiç bir fikre veya inanca karşı ön yargım amacım tamamen gerçeği ortaya çıkarmak artık gerçek dediğimiz şey hangisiyse.Dediğiniz gibi islamı kanıtlar nitelikte de cok ayet var ama çelişkilide çok ayet var.Baklım belki bir gün işin içinden çıkarız.Sizin düşünceleriniz nedir bu paylaştığım ayet hakkında
Kuran'i bastan sona anlamini okuyan bir insan zaten kuranin direk her seyi dumduz yazmadigini anlar bunun icin dahi olamya gerek yok o soylediginiz apacik indirdik cumleside aslinda dusundugunuz gibi duz bir anlamda degil
mesela bu ayete bakabilrisin ''Bakara 2:242''
''Düşünesiniz diye Allah size âyetlerini böyle açıklamaktadır.''
Düşünüyoruzda işin içinden çıkamıyoruz ki hocam.Yani 2 ayeti 10 saattir tartışıyoruz hani öyle dandik dündük tartışmalarda değil iki tarafında bilgisinin yüksek olduğu tartışma genelde oluyor.Her ayette böyle senin dediğin gibi düz anlatmıyorsa yeri gelir mecaz üstü kapalı yada kolay çevrilemiyorsa insanlar nasıl anlayacak bu kitabı doğru bir şekilde.Sürekli çelişki buluyoruz bak paylaştım konunun en başında sizin fikriniz nedir o ayetlerle alakalı ?
Sorgulanmamış bir hayat yaşanmaya değmez diyor ünlü düşünür..
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:
Teşekkür ederim.Benim hiç bir fikre veya inanca karşı ön yargım amacım tamamen gerçeği ortaya çıkarmak artık gerçek dediğimiz şey hangisiyse.Dediğiniz gibi islamı kanıtlar nitelikte de cok ayet var ama çelişkilide çok ayet var.Baklım belki bir gün işin içinden çıkarız.Sizin düşünceleriniz nedir bu paylaştığım ayet hakkında
Reis bu konuda biraz konusmalara goz gezdirdim bide diger konuda tamamina baktim ve co kacik sekilde on yargili yaklastigin belli kendini kandiriyorsun
Ayrica verdigin cevaplar veya ornekler veya deliller'de en azindan %70-80 direk rezalet yani mantigi olan bir insanin dusunup vermeyecegi/sunmayacagi delil,ornekler,karsiliklar vs...
Reis bu konuda biraz konusmalara goz gezdirdim bide diger konuda tamamina baktim ve co kacik sekilde on yargili yaklastigin belli kendini kandiriyorsun
Ayrica verdigin cevaplar veya ornekler veya deliller'de en azindan %70-80 direk rezalet yani mantigi olan bir insanin dusunup vermeyecegi/sunmayacagi delil,ornekler,karsiliklar vs...
Madem öyle çürüt ozaman delilleri.Bekliyorum konunun başındaki verdiğim ayetlerin açıklamasını senden ?Öyle bana yok ahmet ne demiş mehmet ne demiş yada tefsirciler vb.Ben senin fikrini merak ediyorum.Nerede hangi delilimde sacmalık buldun mesela
Sorgulanmamış bir hayat yaşanmaya değmez diyor ünlü düşünür..
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:
Teşekkür ederim.Benim hiç bir fikre veya inanca karşı ön yargım amacım tamamen gerçeği ortaya çıkarmak artık gerçek dediğimiz şey hangisiyse.Dediğiniz gibi islamı kanıtlar nitelikte de cok ayet var ama çelişkilide çok ayet var.Baklım belki bir gün işin içinden çıkarız.Sizin düşünceleriniz nedir bu paylaştığım ayet hakkında
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:
Düşünüyoruzda işin içinden çıkamıyoruz ki hocam.Yani 2 ayeti 10 saattir tartışıyoruz hani öyle dandik dündük tartışmalarda değil iki tarafında bilgisinin yüksek olduğu tartışma genelde oluyor.Her ayette böyle senin dediğin gibi düz anlatmıyorsa yeri gelir mecaz üstü kapalı yada kolay çevrilemiyorsa insanlar nasıl anlayacak bu kitabı doğru bir şekilde.Sürekli çelişki buluyoruz bak paylaştım konunun en başında sizin fikriniz nedir o ayetlerle alakalı ?
Hocam Konuyu okudum ama yanlis anlamayin ciddi soyluyorum alinmayin ama biraz bos yapmissiniz karsi tarafta bilgisi yetmedigi icin karsilik vermek yerine cogu yerde karsi ciktiginiz seyi kabul etmis ve bir sonraki cevabiniza cevap vcermeye calismis surekli verdigi cevaplarda gayet yetersiz cevaplar
Yani Kusura bakmayin ama ''iki tarafında bilgisinin yüksek olduğu tartışma'' bu cumleye katilmiyorum Yanlis anlamayin sadece size demiyorum 2'niz de cok eksik ve yanlis bir tartisma yapiyorsunuz 'Sahsen'
-Sen bir tik on yargilisin her ne kadar farkinda'da olmasan sen cevap aramiyorsun daha cok karsi gorus sunmaya kuran'i kerimi curutmeye calisiyorsun .
(hani insan kendi kusurlarini gormezmis ya o sekil dusunun farkinda degilsiniz bence objektif bir sekilde yazdiklarinza bi goz atin isterseniz ne demek istedigimi anlarsiniz)
-Karsi tarafta Bence Internette gordugu bilgilerle Kendince dogruyu gostermeye calisiyor ama acikcasi onun'da surekli size dusun vs. demesine ragmen kendisinin cok uzerinde durdugunu ve dusunerek cevap verdigini cok sanmiyorum. bence oda kendisi pek arastirmamis hatta kendisi actigi konudaki ayetleri ve altindaki seyleri falanda chatgpt'den alip kopyala yapistir yapti bence XD
(Bu arada onceki cevabimda farkinda olmadan gulerek falan biraz alayci ton kullandiysam kusura bakma
Ayrica %75 klavye kullaniyorum ingilizce bu yuzden turkce karakterler yok yazdiklarimda ona gore okursun artik XD
Madem öyle çürüt ozaman delilleri.Bekliyorum konunun başındaki verdiğim ayetlerin açıklamasını senden ?Öyle bana yok ahmet ne demiş mehmet ne demiş yada tefsirciler vb.Ben senin fikrini merak ediyorum.Nerede hangi delilimde sacmalık buldun mesela
Reis ben Sadece Konunun basina bakarak demedim Zaten Bu konu biraz uzun oldugu icin goz gezdirdim sadece onceki arkadasin actigi konuda kisa oldugu icin hepsine baktim ve genelk bir yorum yaptim senin hakkinda o kisimda. suan tekrar bakip bide uzun uzun aciklayarak yazmaktan useniyorum XD
Ayrica yukardada dedigim gibi eger o cevabim sana biraz alayci bir ton kullaniyormusum gibi geldiyse kusura bakma knk
Hocam Konuyu okudum ama yanlis anlamayin ciddi soyluyorum alinmayin ama biraz bos yapmissiniz karsi tarafta bilgisi yetmedigi icin karsilik vermek yerine cogu yerde karsi ciktiginiz seyi kabul etmis ve bir sonraki cevabiniza cevap vcermeye calismis surekli verdigi cevaplarda gayet yetersiz cevaplar
Yani Kusura bakmayin ama ''iki tarafında bilgisinin yüksek olduğu tartışma'' bu cumleye katilmiyorum Yanlis anlamayin sadece size demiyorum 2'niz de cok eksik ve yanlis bir tartisma yapiyorsunuz 'Sahsen'
-Sen bir tik on yargilisin her ne kadar farkinda'da olmasan sen cevap aramiyorsun daha cok karsi gorus sunmaya kuran'i kerimi curutmeye calisiyorsun .
(hani insan kendi kusurlarini gormezmis ya o sekil dusunun farkinda degilsiniz bence objektif bir sekilde yazdiklarinza bi goz atin isterseniz ne demek istedigimi anlarsiniz)
-Karsi tarafta Bence Internette gordugu bilgilerle Kendince dogruyu gostermeye calisiyor ama acikcasi onun'da surekli size dusun vs. demesine ragmen kendisinin cok uzerinde durdugunu ve dusunerek cevap verdigini cok sanmiyorum. bence oda kendisi pek arastirmamis hatta kendisi actigi konudaki ayetleri ve altindaki seyleri falanda chatgpt'den alip kopyala yapistir yapti bence XD
(Bu arada onceki cevabimda farkinda olmadan gulerek falan biraz alayci ton kullandiysam kusura bakma
Ayrica %75 klavye kullaniyorum ingilizce bu yuzden turkce karakterler yok yazdiklarimda ona gore okursun artik XD
Mesajlar otomatik olarak birleştirildi:
Reis ben Sadece Konunun basina bakarak demedim Zaten Bu konu biraz uzun oldugu icin goz gezdirdim sadece onceki arkadasin actigi konuda kisa oldugu icin hepsine baktim ve genelk bir yorum yaptim senin hakkinda o kisimda. suan tekrar bakip bide uzun uzun aciklayarak yazmaktan useniyorum XD
Ayrica yukardada dedigim gibi eger o cevabim sana biraz alayci bir ton kullaniyormusum gibi geldiyse kusura bakma knk
