Neler Yeni

İnceleme Victus 16 neden alınmamalı? Kötü yanları nelerdir?

Sizce hayla Nitro 16 vs. Yerine tercih edilebilir bir laptop mu?

  • Tercih Edilir

  • Tercih edilmez

  • Kararsızım


Sonuçları oy verdikten sonra görebilirsiniz.

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler
Aferim sana, ben yokken adam etmişsin buraları. Benim zamanım olsaydı yine girerdimde hiç vaktim olmadı ve bura için uğraşmaya değmezdi.
Masaüstüne geçicem bende artık yanımda fazla taşımıyorum fazlada bakamıyorum zaten 6 saat bilgisayar oynuyor gözüküyorum 4 saati haraketsiz.
 

Metoez

80+ Bronze
Katılım
29 Temmuz 2021
Mesajlar
510
Merhaba ben ruffian bugün sizlere "ne la bu Victus mudur nedir" sorularını cevaplayacağım geçen gece kısa bir özet geçmiştim şimdi biraz uzun olacak.

(Bu incelemede https://forum.donanimarsivi.com/konu/hp-victus-neden-alinmaz.884663/ buradaki konudan yararlanılmıştır ekran görüntüleri kullanılmıştır burayı da okumayı unutmayın eminim işinize yaracak bilgiler buradada bulunmaktadır)

*Hp Victus 16 nedir?

-Bundan başlayalım Victus 16 HP'nin çıkardığı Gaming adı altında satılan bir laptoptur sağlam rant yapmıştır ve bir sürü sponsorluk almıştır nasıl bu kadar ünlü oldu derseniz uygun fiyatı ve sağlam donanımı peki bunun sebepleri nelerdir? Onlardanda bahsedelim HP kasalarını kendisi üretir anakartına kadar fakat şöyle bir problem var HP soğutmayı güzel yapamıyor ve de uygun fiyatlı F/P canavarı ibaresinin gitmesini istemiyor bu sebepten ne var ne yok kısıyor bunlardan biri soğutma konusu bunun açığını kapatmak için throttle koyuyor bu throttle yi de Intel'lerde fazla kaçırdı ve adı lekelendi ama üstü kolayca örtüldü benim gibi arkadaşlar Victus'un ne kadar bolca throttle sorunu olduğunu biliyor bu durum Omen içinde geçerli Omen'lar dada bolca throttle problemi bulunmaktadır dereceler 40-50 FPS 30 böyle mesela.

*Peki HP Victus'daki throttle türü ne?

-Çoğunlukla electrical design point (EDP) vardır bu tür throttle çok zor bir throttle çeşididir kırması çok zordur limit dereğlerini de çok güzel ayarlanmasını ister çok şükür CPU'ya utilization throttle koyacak kadar düşmemişler EDP'nin yanı sıra Power limit dostumuz var bu da 65 watt ile sınırlıdır peki bu watt sınırlanırsa artıları eksileri nelerdir? Hacı? Diyebilirsiniz artıları ısınma konusunda desteği büyük olur eksisi ne derseniz eğer ki berbat bir Power limit yaptılar ise FPS'nize etki eder isterse en kral Power limiti yapsın frametime ınızı bozacaktır bu throttle hakkında daha fazla konuşacağım oda başka bir konuda olacak çünkü throttle sadece HP de yok azıcık övelim limitler başka nelere etki eder der iseniz %1'lik ya da %0.1'lik FPS'lere etki eder bunun anlamı drop yiyebilirsiniz frametime ile aynı yola çıkıyor nerede ise zaten.

*Hp Victus 15 neden bu kadar kötü?

-Eklediğim fotoğrafta gördüğünüz üzere fanlar yan yana yani sıcak havanın akışı tek taraftan olduğu için verimsiz bir 2 fan oluyor ekstaradan alt mazgalları cok yetersiz halbuki Victus 16 da bulunan alt mazgallar daha geniş ve güzeldir hava alışı daha rahattır ekstaradan daha dar bir yapıya sahiptir.

*Hp Victus 16'nın kötü özellikleri nelerdir?

-Başta bahsettiğim gibi çok zor kırılan bir throttleye sahiptir 65 watt Power limit bulunduğu için frametime kafayı yiyebilir %1 ve %0.1 FPS'ler çok kötü durumda olacaktır peki başka neler olabilir der iseniz kasası kalitesizdir ve Gaming hissiyatı uyandırmıyor insanda diğer kısım hoparlörler arkadaşım bu nasıl bang olufsen ses sistemi berbat! Güzel ses bile vermiyor çok düşük yani kulaklıksız bir şey anlamazsınız bu laptopta USB portları da bir hayli fakir kurtaran 3.2'lik USB portlar oluyor başka nelerden bahsedebiliriz der iseniz yazılımı berbat diyebilirim fanların hızı takılı kalıyor? Ben her dakika bilgisayarı yeniden mi başlatacağım? Saçmalık R23 testleride bir hayli kötü gördüğünüz gibi rakipleri 17klarda cirit atarken kendisi maksimum 14.6k vs. görüyor daha detaya ineceğiz merak etmeyin.

*Fps sonuçları nelerdir?

-AAA oyunlarda fazla fark yemiyor 5-6 FPS belki 8 FPS fakat işlemci odaklı oyunlara gelince fark 20leri buldu bunun sebebini bir zahmet anlayın mesela ben Valorant'ta en yüksek ayarlarda 150-220 FPS arasında alıyorum son güncellemeler ile (yüzdeliklere girmeyeceğim) fakat arkadaş Lenovo LOQ ile 250 görüyor benim ne eksiğim var kardeşim nedne ben görmüyorum bekle oda ne. Sezar? -senin Power limitli Victus 16'ın var çocuk evet sezarı duydunuz o bile diyor şaka bir yana bu farklayı yemeye hazır olun alacaksanız ekran görüntüleri konuşuyor zaten i5 12.nesilden fark yemek nasıl bir duygu? i7 12.nesil ile i5 12.nesilden fark yiyorsunuz şaka gibi ekran kartları da aynı evet doğru duydunuz fark yiyorsunuz skorlarda leş üstü leş ekranda çok leş denmez ama kötü yani anlayacağınız güzel bir bütçesi yoksa almayınız.

*Tasarımı 15 ve 16 karşılaştırması.

-16 bariz bir şekilde önde çünkü fan yerleri bile farklı bakır borular biraz daha kalın geldi bana çıkışların deliği daha geniş 15'in önde olduğu konularda var onlara da geleceğim.

*Nitro 5 neden daha iyi kardeşim?

-Bariz bir şekild ebelli i7 12.nesil ile i5 12.nesilden fark yemek nasıl bir his anlayamazsınız bence testlerde gördüğünüz gibi berbat 2021 daha da berbat çok laf üstünde durmaya gerek yok ekran görüntüleri benim dilim oldu zaten.

*Pil performansı.

-Övebileceğim yerden geldi pil performansı iyi bir bilgisayar şarj adaptörü güzelde teste sokmayı planlıyorum dediği gibi 200 watt veriyor mu diye piller 75 wh veya 83 wh şeklinde oluyor.

*İnternet vericisi.

-Çöp çöp çöp hatta çöp içinde leş çünkü testte ne kadar laptop varsa (2021 Victus 16 dahil) hepsinden boyuna boyuna fark yemiş öyle sistemlere bak yediği farklara bak ondan kötüleride var örneğin Gigabyte G5.

*Ekran kalitesi.

-Kötü bir ekrana sahip ms değerleri yazıyor en iyi ekranı 7ms öyle diyedim oda %100 sRGB peki ekranında iyi yan yok mu derseniz? Var dememi beklediniz değil mi :D tabii ki de yok! 17ms ekranın ben size neyini öveyim neyse kısaltıcam çok uzadı sizde sıkılmayın sonda throttlelar hakkında bilgi paylaşacağım.

*Watt değerleri.

-Övmemi beklemezsiniz herhalde maksimum gördüğü watt değerine bak işlemcinin? Hâlâ Power limit yok diyenler buradamı maksimum 69 watt oda anlık sonradan kilitleniyor fark ettiyseniz daha ben ne diyeyim ki size hâlâ aynı bütçeye Nitro 5'ler Nitro 16'lar var iken bunu önerirseniz.

-SON- diyeceğimi sandınız değilmi hayır devamı var işim çıktı ve daima kaldığım yeri unutan biriyim baştan okuyup devamını getireceğim çünkü hastanede bir işim çıktı devamı gelecektir throttle bilgileri için:



BUYRUN EFENİM THROTTLE BİLGİLERİ İÇİN BUYRUN





Throttle nedir?​

Throttle, sisteminizdeki birtakım parçaların belirli sebeplerle yavaşlaması ve yavaşlatılmasıdır. Yani donanımsal düzeyde yavaşlama sebepleri diye özetlenebilir.

Throttle varsa nasıl anlarız?​

HWINFO Sensörler veya ThrottleStop Limits sekmesi gibi yerlerden bilgi edinilebilir.
Biz bugün HWINFO üzerinden göstereceğiz çünkü hem detaylı hem de neredeyse her türlü Throttle'ı görmenizi sağlıyor. HWINFO aracını indirdikten sonra sensörler kısmına erişin ve şöyle bir şey göreceksiniz:

Basit görünüm:
1693146430595.png



Ayrıntılı Görünüm:
1693146481123.png



ThrottleStop'da ise yukarıda dediğim gibi Limits sekmesi üzerinden görüntüleyeceksiniz.
1693155276722.png


Genel olarak nasıl Throttle sorunlarımıza bakacağımızı öğrendiğimize göre yavaştan başlayalım.

IA/GT/RING Thermal Throttle:​

Cihazınızdaki CPU birimi yüksek sıcaklık sebebiyle çekirdekler üzerinden yavaşlatma uygular.
  • Bazı sistemlerde ve durumlarda bazı çekirdekler diğer çekirdeklerden daha sıcak olabilir. Böyle bir durumda o çekirdeğe termal yavaşlatma uygulanır.
Çözümler:
  • Termal macun veya var olan farklı ısı iletkeninizi değiştirmek, düzgün sürmek, optimum hale getirmek.
  • Fan gibi soğutmaya dönük parçalarınızı optimum hale getirmek.
  • Undervoltage gibi işlemlerle aynı iş için daha düşük W çekmeye zorlamak.
  • Sistemi kendi iradenizle limitlemek. Önerilmez. Performans kaybı oluşturacaktır elbette.

IA/GT/RING Running Average Thermal Throttle (RATL) Throttle:​

Cihazınızdaki CPU birimi üzerinde bir ortalama sıcaklık limiti ayarlanmıştır. Bunu geçtiğinizde Throttle olur. Çözümü Thermal Throttle ile aynıdır.


IA/GT/RING VR Thermal Throttle​

Voltaj regülatörünüz bir termal ısınma sinyali gönderir ve bu sistemde şiddeti değişebilecek seviyede bir Throttle uygular.
  • Bu Throttle'a sisteminizi çok maruz bırakmanızı önermem.
Çözümler:
  • Genelde Undervoltage gibi işlemler bu sorunu daha iyi çözer.
  • Kasanızın içini soğuk tutmaya çalışın.
  • Termal macunlarınız yine de optimum olsun.

IA/GT/RING VR Thermal Design Current Throttle (TDC)​

Üretilmiş parçanın çalışma akım sınırının aşılmasında oluşan Throttle'dır. Parça çekebileceği maksimum akımı çektiğinde bu Throttle devreye girer daha fazla çekilmesin diye. TDC, bir cihazın veya bileşenin belirli bir elektrik akımına ne kadar dayanabileceğini gösterir.

Çözümler:
  • Undervoltage uygulamak. İlk bu denenmeli.
  • TDC kapatmak. Hiç önerilmez. Sistemi öyle kullanmaya devam etmeniz önerilir.

IA/GT/RING Electrical Design Point (EDP)

Cihazınız elektriksel tasarım veya başka sebeplerle yavaşlatılır. Genelde akımsal daralma diye ifade edilir. Fark ettiyseniz başlık rengi değişti. Zor Throttle'lara özel muamele uygulamak lazım değil mi?

Çözümler:
  • İlk IccMax değerlerinizi optimize etmelisiniz. Dar bir akım limiti uygulanmış olabilir.
  • Power Limit 4 değeriniz uygun olmayabilir. 0 veya 1023 değerini öneririm. Anakartlarda ayarlama yapıyorsanız elbette birimi farklı olabilir ve 1000 ile çarpmak zorunda kalabilirsiniz.
  • Akımsal sorun olduğu için Undervoltage sorunu çözebilir.
İşte şimdi kötü kısımlar geliyor.
  • SVID Voltage Limit değerini optimize etmeniz gerekebilir. Bu terim anakartlarda farklı ifadelerle karşınıza çıkabilir. Bu ayarla oynamak oldukça sıkıntı sonuçlar doğurabilir. VR Voltage Limit gibi ifadelerle görebilirsiniz. Hatta muhtemelen bir çoğunuz anakartında göremeyebilir bile. Bu Throttle olan sisteminiz varsa kaliteli anakartlı bir başka laptop veya masaüstü ise daha kaliteli anakartlar öneririm.
  • DRAM Running Average Power Limit (DDR RAPL) sebebiyle olabilir. Bu DRAM modüllerinin belirlenmiş limitinin üstünde güç tüketmesiyle meydana gelen bir yavaşlatma şeklidir. Bununla da pek oynamanızı önermem. Kaliteli sistemler veya anakartlara yöneleceksiniz.
  • MUX olmayan sistemde monitör bağlayıp iGPU devre dışı bırakmak (Dahili monitör güç almasın. Dahili monitörü kapatın. Yalnızca 2.Ekranı seçin.) çözüm getirebilir.
  • Cache Ratio düşürmek yer yer işe yarayabilir.
  • Elektriksel tasarım ürünü anakartınızda bir aksilik olup olmadığını kontrol edin.

IA/GT/RING Power Throttle Tipleri [Bu kısmı kendim ele alacağım teknik adından ziyade]

Bazı güç limitlerimiz var arkadaşlar. Bazılarından kurtulmak kolayken bazılarından hayır, kolay değildir. Hatta insanın epey canını sıkabilecek niteliktedirler.

1.Güç Limitleri [MSR]​

Genelde her sistemde üstünde oynayabileceğiniz güç limitlerinizdir. Buradaysa sorun kurtarmak oldukça kolay.

2. Güç Limitleri [MMIO]​

Bunun kontrolü genelde DPTF'dedir. Ancak bazı sistem yazılımları da değiştirebilir. DPTF hakkında makalem var inceleyebilirsiniz onu da. Bunu da kolaylıkla devre dışı bırakabilirsiniz.

3.Güç Limitleri [EC]​

İşte burada ayvayı yediniz. Buna yazılımsal bir müdahale de bulunamayabilirsiniz. tabii ki istisnalar vardır. Bazı sistem performans uygulamalarınız misal Monster Control Merkezi yada MSI Dragon Center (Yeni adıyla MSI Center) gibi uygulamalardan bahsediyorum. Ancak size değiştirme izni vermezler genelde doğrudan. Ancak orada belirlenen performans modlarını değiştirerek EC limitinizi düzeltebilirsiniz.

Bu tarz sorunlarınızda şu kavramları da gözden geçirin anakartınızda. Tabi gelişmiş erişimli BIOS'unuz varsa. "Advanced BIOS"
  • Platform Power Limit 1
  • Platform Power Limit 2
  • Power Limit 3
  • Running Average Power Limit (RAPL)
Bu tarz özel durumlarda aşağıda benden yardım almanız daha iyi olur.

IA Thermal Velocity Boost (TVB)​

Önemli bir Throttle değildir. TVB'nin sıcaklık sebebiyle devre dışı kaldığını söyler. Thermal Velocity Boost yanlış hatırlamıyorsam sistem soğuk derecelerdeyken çekirdek hızlarına 100 MHz gibi değerlerle Overclock yapıyordu. Bu özellik sıcaklığı geçince devre dışı oluyor haliyle.

GT/RING Max VR Voltage Throttle (EDP ile aslında aynı yere çıkıyor genelde.)

Elektriksel tasarım, maksimum akım limitlemeleri ve EDP'de bahsettiğim her şey sebebiyle oluşabilecek Throttle'dır. Çok sık görülen ama kurtarmanın zor olduğu bir Throttle'dır.

Çözümler:
  • EDP ile hemen hemen aynıdır.

GT Package-Level GT Throttle (PLGT)​

Oldukça nadirdir. CPU şiddetli yük tüketimindeyken genelde iGPU'ya abanılırsa görür. Şimdiye dek bundan sorun yaşayan görmedim umarım da görmeyiz.

Çözümler:
  • Undervoltage gibi işlemlerle daha düşük Watt değerlerine ulaşmak.
  • MUX Switch varsa laptopunuzda onu kullanmanız yoksa harici monitör bağlayıp iGPU'yu kapatmak. (Yalnızca 2.Ekran)
  • CPU'nun pek etkileneceğini sanmıyorum ama bu süreçte CPU'da etkileniyorsa iGPU'yu güç tasarrufu moduna almak sorunu hem çözüp hem de Watt değerinden tasarruf ettirebilir. Oyun performansı etkilenmez.

IA/GT/RING BD PROCHOT (Çift taraflı PROCHOT)​

Genelde iş sistemlerinde Throttle yapması ayarlanacak şekilde ayarlanan Throttle'dır. BD PROCHOT ilginç ama amacına uygun kullanılırsa harika işe yarar bir şeydir. Eğer anakartınızda bir parça ısınırsa ve ulaştığı sıcaklık BD PROCHOT limitine takılırsa an itibariyle sistem adeta felç geçirir. CPU'ya doğru bir BD PROCHOT sinyali gelir ve CPU bunu işler. Sonuç olarak genelde işlemci hızınız öyle seviyelere düşer ki sistemde seslerin robotikleştiğini duyduğum bile oldu. 0.19 MHz gibi değerlere CPU hızınız gerileyebilir. Bundan genelde her sistemde kurtulmayı öneriyorum. Bazen macun ömrünü korusun pumpout gibi şeyler yapmasın diye de devreye sokulur. Genelde ekran kartından devreye girer veya direkt CPU kendisine de gönderebilir. İlginç bir şey!

Çözümler:
  • BD PROCHOT kapatmak. Benim genel olarak önerdiğim bir eylemdir.
  • Sistemi sıcaklıktan kurtarmak. Undervoltage gibi voltaj bazlı çözümler veya direkt kasa içini ve soğutma bloğunu soğutmaya yönelik çözümler sizi kurtarabilir. Ancak ben ilkini öneriyorum.
THROTTLE BİLGİLERİNİN KAYNAĞI: https://www.technopat.net/sosyal/konu/throttlestop-kullanimi-ve-limit-sebepleri.1568348/ BU KONUSU İÇİN ERENGORE HOCAMA TEŞEKKÜR EDERİM.
hocam 35 k bütçe laptop önerirmsn hp alıyodum az daha
 

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler
abak bi sitesine
Mesaj otomatik birleştirildi:

https://www.akakce.com/oyun-bilgisa...0-15-6-full-hd-notebook-fiyati,258450544.html 2 sininde RAMi tek kanal upgrade edebilirsiniz 1 tane boş M.2 slotu var.
 

PoeNk

80+ Bronze
Katılım
2 Aralık 2023
Mesajlar
1,547
Dahası  
Reaksiyon skoru
652
İsim
Toprak
Mesaj otomatik birleştirildi:

https://www.akakce.com/oyun-bilgisa...0-15-6-full-hd-notebook-fiyati,258450544.html 2 sininde RAMi tek kanal upgrade edebilirsiniz 1 tane boş M.2 slotu var.
Buda aslında çok iyi bir model değil gibi. 70w limitte 85-90 görüyor işlemcisi cihaz TV yayında 55w limitlediginde throttle yemeden ve FPS kaybı yaşamadan oyun oynuyordu aslinda
 

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler
Buda aslında çok iyi bir model değil gibi. 70w limitte 85-90 görüyor işlemcisi cihaz TV yayında 55w limitlediginde throttle yemeden ve FPS kaybı yaşamadan oyun oynuyordu aslinda
18 bin puan alabildi çok iyi bir cihaz hele ki victusa nazaran.
 

PoeNk

80+ Bronze
Katılım
2 Aralık 2023
Mesajlar
1,547
Dahası  
Reaksiyon skoru
652
İsim
Toprak
18 bin puan alabildi çok iyi bir cihaz hele ki victusa nazaran.
Ama throttle da yiyor. Oyun oynayan kişi nin bunu isteyeceğini sanmıyorum. 55w limitleyerek oynamak hem fan sesi hemde sıcaklık olarak kullanıcının yararına olacaktır. Render almıyorsa tabi.
 

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler
Ama throttle da yiyor. Oyun oynayan kişi nin bunu isteyeceğini sanmıyorum. 55w limitleyerek oynamak hem fan sesi hemde sıcaklık olarak kullanıcının yararına olacaktır. Render almıyorsa tabi.
EC throttle her cihazda olabilir 55 watt da thermala girmiş altını kaldırmadığı için intel işlemcide kaçınılmaz son thermal bunun gibi olmasından iyidir victusa ait.
 

Ekler

  • downloadfile-6.png
    downloadfile-6.png
    262.4 KB · Hit: 11

PoeNk

80+ Bronze
Katılım
2 Aralık 2023
Mesajlar
1,547
Dahası  
Reaksiyon skoru
652
İsim
Toprak
EC throttle her cihazda olabilir 55 watt da thermala girmiş altını kaldırmadığı için intel işlemcide kaçınılmaz son thermal bunun gibi olmasından iyidir victusa ait.
Zaten throttle yemesi normal. F/p bir cihaz soğutma sistemi pek iyi değil dolayısı olarak. 115 w larda throttle yiyor ki laptop için gayet normal. Ama yine victus mantığına çıkıyor. Oyun oynayan adamın 5k puana ihtiyacı yok. 55w kitleyip FPS kaybı olmadan serin bir şekilde cihazı kullanmak daha mantıklı.
 

Ruffian

80+ Silver
Katılım
21 Ağustos 2023
Mesajlar
3,377
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,141
Konum
Adana
İsim
Ahmet
İlgilendiği Kategoriler
Laptop, PC, Limitler
Zaten throttle yemesi normal. F/p bir cihaz soğutma sistemi pek iyi değil dolayısı olarak. 115 w larda throttle yiyor ki laptop için gayet normal. Ama yine victus mantığına çıkıyor. Oyun oynayan adamın 5k puana ihtiyacı yok. 55w kitleyip FPS kaybı olmadan serin bir şekilde cihazı kullanmak daha mantıklı.
Drop yaşamadan oynatması daha iyi paneli daha güzel sesli çalışıyor sadece soğutması yeterli güzel tam puan çekebiliyor en iyisi bu 55w kitlemem ben bana paramın hakkını versin.
 
Top Bottom