Kuranda İlginç Bir Hata Buldum ?

[hazarcoban]

Kendilerinden söz edilen müşrikler melekleri de Allah’a ortak koşuyorlardı; dolayısıyla meleklerin buradaki beyanı onların asla kendilerine tapmadıklarını değil buna razı olmadıklarını, buna karşılık cinlerin kendilerine tapılmasını istediklerini belirtmek içindir (İbn Âşûr, XXII, 223; cin konusunda bilgi için bk. En‘âm 6/100; Hicr 15/27; Kehf 18/50; Cin 72/1-3).

Peki hocam şöyle olması gerekmez miydi ?

Şimdi söyle düşünün adamın biri meleklere tapıyor olsun her gün her saat.Fakat bu adam cahil, taptığı şeyin aslında cinler olduğunun farkında değil.Şimdi bu adam cinlere mi tapıyor demeliyiz, meleklere mi ? Bence meleklere çünkü eylemden çok niyet önemlidir.Dolayısıyla allah şunlar mıydı size tapan diye sorduğunda meleklerin''evet yarabbi bunlardı bize tapan ama farkında olmadan cinlere tapıyorlardı''demeliydi.Bunu demek yerine hayır yarabbi bunlar değildi diyor ve hata meydana geliyor.Yani ayetteki tek sıkıntı cümlenin biraz anlatımı yanlış sunması.

 

[rafa gomez]

Peki hocam şöyle olması gerekmez miydi ?

Şimdi söyle düşünün adamın biri meleklere tapıyor olsun her gün her saat.Fakat bu adam cahil, taptığı şeyin aslında cinler olduğunun farkında değil.Şimdi bu adam cinlere mi tapıyor demeliyiz, meleklere mi ? Bence meleklere çünkü eylemden çok niyet önemlidir.Dolayısıyla allah şunlar mıydı size tapan diye sorduğunda meleklerin''evet yarabbi bunlardı bize tapan ama farkında olmadan cinlere tapıyorlardı''demeliydi.Bunu demek yerine hayır yarabbi bunlar değildi diyor ve hata meydana geliyor.Yani ayetteki tek sıkıntı cümlenin biraz anlatımı yanlış sunması.

Melekler cin değil ki

 

[hazarcoban]

Melekler cin değil ki

Melekler tabii ki cin değil ama ozamanki topluluk farketmeden melek adı altında cinlere taptığı için,meleklerin evet demesi gerekirdi.''Evet yarabbi bize tapıyorlardı ama aslında cinlere taptıklarının farkında değiller''gibisinden bi anlatım.Çünkü adamın niyeti zaten meleğe tapmakmış.

Yani söyle düşünün hocam örnek biraz garip olcak ama mantık aynı;

Bi teyze düşünelim okumamış cahil kalmış.Chp'yi çok seviyor ilkelerini misyonunu siyasetini beğeniyor diyelim.Fakat her seçimde gidiyor akp'ye oy veriyor,birisi ampul logosu aslında chp'dir diyerek teyzeyi kandırmış.Şimdi sen bu teyzeye chpli mi dersin akp li mi ? tabii ki chp li dersin çünkü önemli olan kandırılması değil niyetidir.O günki toplulukta öyle.Cinler onları kandırmış biz meleğiz diye sanırım fakat adamlar meleklere tapıyor yani.Meleklere tapmak isterken cinlere tapıvermişler,burdada verdiğim örnekteki gibi niyet önemli olduğu için melekler evet demeliydi diye düşünüyorum.Evet yarabbi bize tapıyorlardı fakat aslında cinlere taptıklarının farkında değilleri demeleri gerektiğini düşünüyorum.

 

[RTS10]

Sen harbiden rahatsızsın

 

[hazarcoban]

Sen harbiden rahatsızsın

Niye böyle kötü üslup kullanıyorsunuz kardesim.Niye güzel güzel konusmak tartısmak varken kötü üslup yani? Benim allaha veya dine küfür ettiğimi mi duydun nedir bu farklı inançlara olan kininiz?

 

[rafa gomez]

Melekler tabii ki cin değil ama ozamanki topluluk farketmeden melek adı altında cinlere taptığı için,meleklerin evet demesi gerekirdi.''Evet yarabbi bize tapıyorlardı ama aslında cinlere taptıklarının farkında değiller''gibisinden bi anlatım.Çünkü adamın niyeti zaten meleğe tapmakmış.

Yani söyle düşünün hocam örnek biraz garip olcak ama mantık aynı;

Bi teyze düşünelim okumamış cahil kalmış.Chp'yi çok seviyor ilkelerini misyonunu siyasetini beğeniyor diyelim.Fakat her seçimde gidiyor akp'ye oy veriyor,birisi ampul logosu aslında chp'dir diyerek teyzeyi kandırmış.Şimdi sen bu teyzeye chpli mi dersin akp li mi

müşrikler melekleri ve cinleri Allah'a ortak koşuyorlarmış.Bunun üzerine Allah meleklere bunlar mıydı size tapanlar demiş, melekler ise ''Hâşâ! Sen yüceler yücesisin. Bizim velîmiz onlar değil sensin. Gerçekte onlar cinlere tapıyorlardı; çoğu onlara inanmıştı.''.Meleklerin demek istediği ise müşriklerin kendilerine tapılmasına rıza göstermedikleri. Cinlerin ise kendilerine tapılmasına razı olduğunu belirtilmiş.Yani herkes kime taptığını biliyor yok o aslında meleğe tapıyormuş aslında cinmiş öyle bir şeyden zaten bahsedilmiyor. Sadece meal okumak böyle yanlışa düşürür dediğim gibi kendiniz yanlış sonra da böyle oluyor. Ayrıca sizin dediğiniz gibi olsa başka bir senaryoda şirk şirktir. O meleğe tapmış o cine farketmez.

 

[hazarcoban]

müşrikler melekleri ve cinleri Allah'a ortak koşuyorlarmış.Bunun üzerine Allah meleklere bunlar mıydı size tapanlar demiş, melekler ise ''Hâşâ! Sen yüceler yücesisin. Bizim velîmiz onlar değil sensin. Gerçekte onlar cinlere tapıyorlardı; çoğu onlara inanmıştı.''.Meleklerin demek istediği ise müşriklerin kendilerine tapılmasına rıza göstermedikleri. Cinlerin ise kendilerine tapılmasına razı olduğunu belirtilmiş.Yani herkes kime taptığını biliyor yok o aslında meleğe tapıyormuş aslında cinmiş öyle bir şeyden zaten bahsedilmiyor. Sadece meal okumak böyle yanlışa düşürür dediğim gibi kendiniz yanlış sonra da böyle oluyor. Ayrıca sizin dediğiniz gibi olsa başka bir senaryoda şirk şirktir. O meleğe tapmış o cine farketmez.

Kesinlikle şirk şirktir bencede.Ama ozaman neden allah meleklere bunlar sizemi tapıyordu diye sorduğunda melekler hayır diyor hocam ayette.Yani sizinde dediğiniz gibi kimin neye taptığını herkes biliyor melekler durumdan razı olmadıklarını belirtiyor o ayrı mesele,burdaki sıkıntı hayır onlar cinlere tapıyorlardı demeleri.Bu bilgi yanlış.Onlar oysa meleklere tapıyordu ,sadece cinlere taptıklarının farkında değillerdi.Önemli olan niyet değilmidir.

 

[rafa gomez]

Kesinlikle şirk şirktir bencede.Ama ozaman neden allah meleklere bunlar sizemi tapıyordu diye sorduğunda melekler hayır diyor hocam ayette.Yani sizinde dediğiniz gibi kimin neye taptığını herkes biliyor melekler durumdan razı olmadıklarını belirtiyor o ayrı mesele,burdaki sıkıntı hayır onlar cinlere tapıyorlardı demeleri.Bu bilgi yanlış.Onlar oysa meleklere tapıyordu ,sadece cinlere taptıklarının farkında değillerdi.Önemli olan niyet değil

Siz yanlış anlıyorsunuz. Burada cinden kasıt cinlerden olan şeytan. Allah kıyamet günü kendisi dışında tapılan canlıların hepsine soracağı gibi meleklere de soruyor. Siz misiniz benim kullarımı yoldan çıkaran. Meleklerin verdiği cevapsa bunu kendilerinin yapmadığı (meleklerin fıtratında zaten böyle bir şey yok) bunu müşriklerin kimisinin şeytanın oyununa gelip yoldan çıktığı (farkında olmadandaki kasıt bu), kimisin ise gerçekten buna inandığı yani kendi rızaları ile bunu yaptığı. Yani kimisinin kendi rızaları ile kimisinin ise şeytana uyup yoldan çıktığını söylüyorlar.

 

[Alihanyilmaz]

O gün Allah,onları hep birlikte mahşere toplayacak, sonra meleklere: "Şunlar size mi tapıyorlardı?" diyecek.Melekler de: "Bizim sığınacak
velimiz sensin.Hayır onlar cinlere tapıyorlardı. Çoğu onlara inanmışlardı." diyecekler. (Sebe suresi 40-41)


=>Arkadaşlar nasıl olurda allah insanların kimlere taptığını bilemiyormuş gibi meleklere danışıyor 'şunlarmıydı' diyerek ?
Üstelik meleklerde mantıken evet allahım onlardı demek yerine hayır onlar değildi ki diyor ?

Bunu neden bize soruyorsun ki? Bilmiyormusun vereceğimiz cevapları? Bildiğin halde sormak sence de mantıksız değil mi? Sende ilginç bir hata var kardeşim.

 

[xxxZAURxxx]

Şimdiki zamanda birisi bağıra bağıra Melekleri gördüm, Cinleri gördüm dese akıl hastanesine yatırırlar adamı.

Diğer yandan da Din konularını kutsal ilan ederler. İşte dünyanın anlamsız yüzü.

Boşver derim.

 

[FurkanIIy]

O gün Allah,onları hep birlikte mahşere toplayacak, sonra meleklere: "Şunlar size mi tapıyorlardı?" diyecek.Melekler de: "Bizim sığınacak
velimiz sensin.Hayır onlar cinlere tapıyorlardı. Çoğu onlara inanmışlardı." diyecekler. (Sebe suresi 40-41)


=>Arkadaşlar nasıl olurda allah insanların kimlere taptığını bilemiyormuş gibi meleklere danışıyor 'şunlarmıydı' diyerek ?
Üstelik meleklerde mantıken evet allahım onlardı demek yerine hayır onlar değildi ki diyor ?

Bir hakimin mahkemede her şeyi bilmesine rağmen sanığa veya şahide "Bu olayı sen mi yaptın?" diye sorması onun hiçbir şey bilmediğini mi gösterir? Veya bir öğretmenin, kopya çektiğini kendi gözüyle gördüğü öğrenciye "Bunu sen mi yazdın?" demesi bilgisizlikten midir? Hayır. Sorular sadece bilgi almak için sorulmaz. Otorite konumundaki biri soruyu; suçu itiraf ettirmek, suçluyu herkesin içinde rezil etmek veya gerçeği bizzat şahitlerin ağzından onaylatmak için sorar. Allah'ın mahşer gününde meleklere o soruyu sorması da bilgi eksikliğinden değil; o müşrikleri taptıkları varlıkların önünde aşağılamak ve güvendikleri dağların onları nasıl reddettiğini herkese göstermek içindir. Bunu "Allah bilmiyor muymuş" diye algılamak, OKUDUĞUNU ANLAMAMAKTIR.

 

[hazarcoban]

Bir hakimin mahkemede her şeyi bilmesine rağmen sanığa veya şahide "Bu olayı sen mi yaptın?" diye sorması onun hiçbir şey bilmediğini mi gösterir? Veya bir öğretmenin, kopya çektiğini kendi gözüyle gördüğü öğrenciye "Bunu sen mi yazdın?" demesi bilgisizlikten midir? Hayır. Sorular sadece bilgi almak için sorulmaz. Otorite konumundaki biri soruyu; suçu itiraf ettirmek, suçluyu herkesin içinde rezil etmek veya gerçeği bizzat şahitlerin ağzından onaylatmak için sorar. Allah'ın mahşer gününde meleklere o soruyu sorması da bilgi eksikliğinden değil; o müşrikleri taptıkları varlıkların önünde aşağılamak ve güvendikleri dağların onları nasıl reddettiğini herkese göstermek içindir. Bunu "Allah bilmiyor muymuş" diye algılamak, OKUDUĞUNU ANLAMAMAKTIR.

Kardesim bende biliyorum sorulan soruların kötü kulları rezil etmek maksadıyla tanrının sorduğunu.Fakat sazan gibi yazılanları ve diğer kişilerle tartışmaları okumadan gelip buraya yazı yazarsan komik duruma düşersin.Bu senin büyük bi sazan olduğunun en büyük ispatı işte!

Senin dediğin mantık MELEKLER EVET DESEYDİ DOĞRU OLACAKTI FAKAT GÖRÜYOR MUSUN BİLMİYORUM MELEKLER HAYIR DİYOR.Allah daha en başından doğru topluluğu seçememiş ki rezil etsin? Önce doğru topluluğu bi seçsin de meleklere sorsun bunlar mıydı diye,meleklerde evet allahım bunlar onlardı deseydi amenna kulları rezil etmek için soruyor derdik.Ama melekler HAYIR DİYOR BUNLAR ONLAR DEĞİLDİ !

 

[FurkanIIy]

Kardesim bende biliyorum sorulan soruların kötü kulları rezil etmek maksadıyla tanrının sorduğunu.Fakat sazan gibi yazılanları ve diğer kişilerle tartışmaları okumadan gelip buraya yazı yazarsan komik duruma düşersin.Bu senin büyük bi sazan olduğunun en büyük ispatı işte!

Senin dediğin mantık MELEKLER EVET DESEYDİ DOĞRU OLACAKTI FAKAT GÖRÜYOR MUSUN BİLMİYORUM MELEKLER HAYIR DİYOR.Allah daha en başından doğru topluluğu seçememiş ki rezil etsin? Önce doğru topluluğu bi seçsin de meleklere sorsun bunlar mıydı diye,meleklerde evet allahım bunlar onlardı deseydi amenna kulları rezil etmek için soruyor derdik.Ama melekler HAYIR DİYOR BUNLAR ONLAR DEĞİLDİ !

Asıl büyük sazan sensin kardeşim, okuduğunu anlamayan sensin. "Allah doğru topluluğu seçememiş" diyorsun, kafaya bak pırıl pırıl. Oğlum, o adamlar dünyada zaten "biz meleklere tapıyoruz" diye geziyorlar! Allah da ahirette adamların KENDİ uydurdukları inancı kendi yüzlerine vurmak için melekleri karşılarına dikiyor. Ortada yanlış bir topluluk yok, müşriklerin dünyada muhatap aldığını sandığı topluluk bizzat orada.

"Melekler evet dese amenna" diyorsun ya, bak azıcık saksıyı çalıştır. Melekler "Evet, bize tapıyorlardı ama biz istemiyorduk" deseydi, o müşrikler içten içe "yanlış yapsak da en azından gerçekten meleklere yönelmişiz" diyeceklerdi. Adamların dünyadaki inancı bir nebze doğrulanmış olacaktı. Ama melekler ne diyor? "HAYIR, bunlar cinlere tapıyordu" diyor. Yani melekler o adamlara resmen şunu diyor: "Siz o kadar ahmaksınız ki, yıllarca melek diye şeytanların, cinlerin oyuncağı olmuşsunuz da ruhunuz duymamış!" Allah o adamların sadece inancını reddetmiyor, bir ömürlük akıllarını ve iradelerini bütün mahşerin ortasında yerin dibine sokuyor. Asıl rezil etme, asıl tokat budur!

Sana senin anlayacağın dilden bir örnek vereyim. Sen yıllarca kendini "devlet memuru" diye tanıtan mafyaya, dolandırıcılara hizmet ediyorsun. Mahkemede hakim senin yalanını ve enayiliğini herkese göstermek için gerçek memurları çağırıp soruyor: "Bu adamlar size mi çalıştı?" Gerçek memurlar da diyor ki: "Hayır, bunlar bizim adımızı kullanan dolandırıcılara çalıştı." Şimdi hakim yanlış adamları mı çağırmış oluyor, yoksa senin ne kadar büyük bir sazan olduğunu bütün mahkemeye kanıtlamış mı oluyor?

İşiniz gücünüz ayetleri sağından solundan çekiştirmek, azıcık mantığını kullan.