Neler Yeni

Rehber Ghosting nedir? Inverse Ghosting nedir? Black Smearing nedir?

Karıştırılan ve merak edilen bir konu. Kafalarda soru bırakmayacak ölçüde açıklamaya çalışacağım.

Ghosting:
Ekrandaki hareketli nesneyi takip eden bir kalıntıdır. Asimetrik piksel geçişlerinden kaynaklanır.
1680181899796.png


1) Ghostingin monitörün yenileme hızıyla ilişkisi vardır. Örneğin, 144 Hz bir monitör saniyede 144 kere ekrandaki pikselleri yeniler. Bir saniye 1000 milisaniyeye tekabül eder. Ufak bir matematik hesabı: 1000/144=6,9 Yani, her piksele 6,9 milisaniye süre tanınıyor. Her 6,9 milisaniyede bir monitör piksellere "Sen diğer renge geç hele bakayım." diyor. Monitörünüzün tepki süresi 6,9 milisaniyenin altındaysa geçiş sorunsuz tamamlanıyor. Eğer 6,9 milisaniyenin üstündeyse hafiften ghosting başlıyor.

Örneğin, 20 milisaniye bir siyahtan koyu griye geçiş süremiz var diyelim ve monitörümüz 144 Hz. Monitör, 6,9 milisaniyenin sonunda piksele diğer renge geç emrini vermesine rağmen biz daha ilk rengi tamamlayamadık çünkü 20 milisaniyede tamamlanıyor. İkinci pikselin rengi gelmesine rağmen daha ilk pikselin 13,1 milisaniyelik ekranda durma süresi kalıyor. Yani iki farklı renk bu süre zarfı boyunca birbiriyle çatışıyor, bu da ghostinge sebebiyet veriyor. Bu da bir döngü şeklinde devam ediyor. Gözün aradaki farkı hissedebileceği değer olarak kaynaklar 7 milisaniye diyor. Yani, diyelim ki sizin 144 Hz monitörünüzde 10 milisaniyelik bir tepki süreniz olsun. Olması gerekenden 3,1 milisaniye yüksektir demek bu. Evet, ghosting oluşur fakat tolere edilebilir seviyede olur. 14 milisaniye ve sonrası rahatsız etmeye başlar.

2) Ghostingin panel tipiyle de alakası vardır. Bildiğiniz üzere piyasada TN, VA ve IPS olmak üzere LCD monitörler var. TN ve IPS yapısı gereği hızlı tepki sürelerine ulaşabiliyor. Fakat VA panel yapısı gereği, kontrast yüksekliği yüzünden hızlı tepki sürelerine pek ulaşamıyor. Samsung'un G7 ve G9 gibi modellerinde kullandığı üst seviye paneller hariç neredeyse tüm -%99- VA paneller yavaş tepki sürelerinden muzdarip. Haliyle VA panelde monitörün yenileme hızına yetişememe sorunu çok daha fazla yaşanıyor ve ghosting görülme oranı artıyor.

Dört monitör üzerinden örnek vererek VA panellerin ulaşabileceği o berbat tepki süresini ve IPS ile arasındaki uçurum farkı göstermek isterim.
İlk olarak ülkemizde de tutulan giriş-orta seviye IPS panelli 24G2U modelinin tepki süresini paylaşayım:
1680185847950.png


Tepki süresi olarak en iyi IPS modellerden olan Dell Alienware AW2521HF:
1680187264970.png


Tepki süresi olarak VA panelin en kötü temsilcilerinden biri olan 27 inç Samsung G3 modeline bakalım:
1680185979127.png


G3'ün 24 inç modelinde de durumlar pek farklı değil:
1680606117315.png


Tepki süresi olarak Samsung'un G7 ve G9 serisinden sonraki en iyi VA panel modellerden biri olan HP Omen 27C'de bile:
1680186964948.png

Inverse Ghosting:
Monitörlerdeki overdrive ayarıyla -Trace-Free, AMA gibi farklı isimleri de var- birlikte gelen bir sorun. Piksellere aşırı gerilim vererek onları daha hızlı geçiş yapmaya zorluyor. Böylece tepki süresi azalıyor. Kağıt üstünde güzel duruyor fakat ideal değeri bulmak gerek. Eğer overdrive değerini abartırsanız renkler hedeflerini şaşıyor. Örneğin, piksel siyahtan griye geri dönecekken fazla voltaj sebebiyle farklı bir renge gidiyor. Kısacası, piksellerin gereğinden fazla hızlı iletilmesi ve bunun sonucunda düz bir renk kalıntısı oluşmasıdır. Genellikle koyu renklidir, ancak bazıları beyaz/gri olabilir.
1680184747685.png


Bir yanlış anlaşılmayı da düzeltmek isterim, bazıları şöyle düşünüyor: "Ghosting cisimlerin arkasından görüntüyü takip eden kalıntı iken inverse ghosting cismin tam ters yönünden onu takip eden kalıntıdır. Yani, görüntünün geldiği yerin değil gittiği yerin renginin değişmesidir." Böyle bir şey yok arkadaşlar, hem ghosting hem de inverse ghosting bir nesneyi arkadan takip eden izlerdir. Aradaki fark, yukarıda belirttiğim gibidir. Ghosting, piksellerin tepki süresinin yenileme hızına yetişemeyip çok yavaş geçmesi nedeniyle oluşan nesnenin izidir. Sarı ve yeşil uzaylının aynısı tekrarlanır ancak daha soluktur. Inverse ghosting ise piksellerin gereğinden hızlı iletilmesi ve bunun sonucunda düz bir renk kalıntısı oluşmasıdır. Evet, yine soluktur fakat sarı ve yeşil uzaylının aynısı tekrarlanmaz. Farklı renk gelir, bozulduğu belli olur. Ghosting asla bir nesnenin önünde, gittiği yönde olamaz arkadaşlar. Monitör bir saniye sonra ne olacağını nereden bilsin? :D

Black Smearing:
VA panellerde diğer bir göze çarpan sorun. Koyu renklerden daha açık tonlara geçerken oluşan ghostinge verilen ad. VA panellerin kontrast yüksekliği sebebiyle koyu ve açık tonlar arasındaki renk farkı çok daha fazla diğer panellere göre. Haliyle bunların birbirine yetişme süresi de çok daha fazla oluyor. Bu da durağan olmayan görüntülerde oldukça rahatsız edici bir deneyim sunuyor. Bu sebepten rekabetçi FPS gibi hızlı akan ve saniyelerin önemli olduğu oyunları oynayanlara VA panel önerilmez, can sıkıcı bir durum. Aslında, VA panelin bu sorunu genel olarak can sıkıcı. Koyu mod kullanıyorsanız internette sörf ederken bile rahatsız ediyor. Karanlık temalı dizi ve filmlerde de az da olsa fark ediliyor. Güzel siyahlar elde etmek için göze bu zulmü çektirmek herkese göre değil, bu sebepten az tercih edilir.
oxc2xjv.gif

204w6eo.gif

1gc5j02.gif

4seozbr.gif
 

Adriatique

80+ Silver
Katılım
6 Haziran 2022
Mesajlar
2,697
En İyi Cevap
2
Ghostingin monitörün yenileme hızıyla ilişkisi vardır. Örneğin, 144 Hz bir monitör saniyede 144 kere ekrandaki pikselleri yeniler. Bir saniye 1000 milisaniyeye tekabül eder. Ufak bir matematik hesabı: 1000/144=6,9 Yani, her piksele 6,9 milisaniye süre tanınıyor. Her 6,9 milisaniyede bir monitör piksellere "Sen diğer renge geç hele bakayım." diyor. Eğer monitörünüzün tepki süresi 6,9 milisaniyenin altındaysa bu geçiş sorunsuz tamamlanıyor. Eğer 6,9 milisaniyenin üstündeyse hafiften ghosting başlıyor.
1ms mevzusu satış stratejisi olmasaydı ve monitör her geçişte 1ms verebilseydi de bu sebep yüzünden 144Hz monitörde 1ms gtg ile 5ms gtg arasında bir fark görülmeyecekti. Monitör alırken kağıt üstünde yazan sayıya(1ms,5ms)/cinsine(MPRT,GTG) değil UFO testi görsellerine veya varsa inceleme kanallarındaki gerçek verilerine bakarak karar verin. Elinize sağlık.
 

𝐊𝐞𝐫𝐞𝐦

vagabond enjoyer
Moderatör
Katılım
26 Mart 2020
Mesajlar
17,862
En İyi Cevap
26
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #3
1ms mevzusu satış stratejisi olmasaydı ve monitör her geçişte 1ms verebilseydi de bu sebep yüzünden 144Hz monitörde 1ms gtg ile 5ms gtg arasında bir fark görülmeyecekti. Monitör alırken kağıt üstünde yazan sayıya(1ms,5ms)/cinsine(MPRT,GTG) değil UFO testi görsellerine veya varsa inceleme kanallarındaki gerçek verilerine bakarak karar verin. Elinize sağlık.
Teşekkürler. Tam da dediğiniz gibi. Grinin bir tonundan neredeyse aynı, çok hafif farklı başka bir tonuna geçiş 1 milisaniye diye hemen yapıştırıyorlar. Halbuki işler çok daha farklı. İyi araştırma yapıp model bazlı gitmek gerek.
 

B1L0

Hayırlı forumlar
Moderatör
Katılım
28 Haziran 2021
Mesajlar
8,765
En İyi Cevap
1
Dahası  
Reaksiyon skoru
9,762
Konum
Angara
İsim
bilo
İlgilendiği Kategoriler
Her şeyden ufak ufak
Elinize sağlık Kerem hocam çok açıklayıcı bir rehber olmuş. 🫡
 

Arif

80+ Bronze
Katılım
23 Mart 2020
Mesajlar
757
önemli bir konu eline sağlık. konusu açılmışken söyliyim: MSİ MAG241C kullanıyorum ilk günden beri böyle sıkıntım var önermiyorum, gerçi çoğu monitörde var bu sıkıntı.
 

𝐊𝐞𝐫𝐞𝐦

vagabond enjoyer
Moderatör
Katılım
26 Mart 2020
Mesajlar
17,862
En İyi Cevap
26
  • Konu Sahibi Konu Sahibi
  • #6
önemli bir konu eline sağlık. konusu açılmışken söyliyim: MSİ MAG241C kullanıyorum ilk günden beri böyle sıkıntım var önermiyorum, gerçi çoğu monitörde var bu sıkıntı.
VA'daki black smearing en tilt edicisi, önermememin tek sebebi. Aydınlık renklerdeki arkadan gelen ghosting az da olsa tolere edilebiliyor.
 
  • Beğen
Reaksiyonlar: Arif

Montofteam

80+ Bronze
Katılım
1 Ocak 2023
Mesajlar
1,589
Dahası  
Reaksiyon skoru
687
İsim
Eren
Hocam üste 4 tane örnek vermişsiniz ya onların kaynakları paylaşabilir misiniz? Bu tepkime süresi testleri her monitör için var mı? nerede bulabilirim?
 

DerratiX

80+ Platinum
Katılım
30 Ocak 2022
Mesajlar
19,573
En İyi Cevap
1
Dahası  
Reaksiyon skoru
13,535
Konum
Ankara
İsim
Eren
İlgilendiği Kategoriler
karışık
Instagram
@sshintori
Steam
shiori
Discord
poxy_
Hocam üste 4 tane örnek vermişsiniz ya onların kaynakları paylaşabilir misiniz? Bu tepkime süresi testleri her monitör için var mı? nerede bulabilirim?
Bircok site var ama her monitor icin yok. Tftcentral veya Rtings olabilir.
 

Montofteam

80+ Bronze
Katılım
1 Ocak 2023
Mesajlar
1,589
Dahası  
Reaksiyon skoru
687
İsim
Eren

Arif

80+ Bronze
Katılım
23 Mart 2020
Mesajlar
757
VA'daki black smearing en tilt edicisi, önermememin tek sebebi. Aydınlık renklerdeki arkadan gelen ghosting az da olsa tolere edilebiliyor.
hocam ben bu monitörü değiştireceğim o zaman böyle sorunları olmayan min 144 ve üzeri monitör önerir misiniz? adam gibi deneyim içim
 

𝐊𝐞𝐫𝐞𝐦

vagabond enjoyer
Moderatör
Katılım
26 Mart 2020
Mesajlar
17,862
En İyi Cevap
26
hocam ben bu monitörü değiştireceğim o zaman böyle sorunları olmayan min 144 ve üzeri monitör önerir misiniz? adam gibi deneyim içim
Monitörü değiştireceğiniz zaman konu açarsanız, piyasaya göre öneririz. Etiket atarsanız yardımcı olmaya çalışırım.
 
  • Muhteşem
Reaksiyonlar: Arif
Katılım
3 Mayıs 2022
Mesajlar
187
Dahası  
Reaksiyon skoru
46
İsim
Can Soyer
Çok yararlı bir konu olmuş hocam elinize sağlık :blobdance:
 

Keyfen

80+ Bronze
Katılım
19 Mayıs 2022
Mesajlar
1,365
ya varya yılın elemanı olursun yemin ediyorum, bu tarz yazıları kolay kolay okuyan biri değilim merak ede ede okudum bilgilendik sayende eline koluna sağlık 🙌
 
Yeni mesajlar Yeni Konu Aç      

SON KONULAR

Forum istatistikleri

Konular
1,017,204
Mesajlar
9,185,187
Üyeler
161,252
Son üye
amelik22
Top Bottom