Neler Yeni

Eşcinsellik, Freud, Oedipus Karmaşası

Emsal

80+ Silver
Katılım
5 Haziran 2020
Mesajlar
2,439
@EFI Shell in de aklına geldiği ve sizin de tasdik ettiğiniz gibi küçükken yaşanılan bazı travmalardan dolayı böyle bir netice verdiyse bunun zaten doğal bir akış olmadığı anlaşılır ki
Direk doğuştan gelen bir şey olsa bile yine doğal akış denmesi makul olmayacaktır diye düşünüyorum

çünkü mesela bir kişi down sendromu tabir ettiğimiz hastalıkla doğunca onu normalleştirmeye çalışmayız bu down sendromlu kişinin normal insanlardan farklı olan dürtülerini de normal ve doğal demeyiz hastalık olarak tabir ederiz, ancak hastaya senin de böyle olman gerekir normal insanlardan niçin farklı davranıyorsun diye de söylemek manasız olur tabi burda ki örnekte sendromlu kişinin aklı da pek algılamıyor

Aynı bunun gibi çocukken yaşadığı bir travma ya da farzedelim doğuştan gelen bir hormon bozukluğu ile ilgili olan bir rahatsızlığı , normal doğal ve fıtri bir durum gibi anlatmanın ne bu kişiye ne başkalarına ne de hakikate bir faydası olmaz diye düşünüyorum

Tavsiyem eğer ki dediğiniz gibi kendi iradenizle ergenlikten sonra hislerinize kapılıp aklınıza sahip çıkamayıp (aynı bir kadına tecavüz gibi) yaptığınız bir davranış değilse ve de küçüklükte olan bir travma ya da doğuştan gelen bir hormonal rahatsızlıksa bunu normal bir durummuş gibi tabir etmektense elinizde olmayan sebeplerden dolayı sahip olduğunuz doğal olmayan bir hastalık olarak kabul ederseniz bence daha da fazla rahatlarsınız hakikati de incitmemenin verdiği doğruluk da sizi ferahlatır.

Eğer ki bunu aklınızı hakim kılamayıp manasız bazı hislerinize uyup yaptığınızı düşünüyorsanız da tövbe edip rahatlamanızı tavsiye ederm


Bu forumda şu ana kadar birçok konu dışındaki konuya mesaj yazdım kimseyi kırmamaya çok dikkat ettim ancak bu konuyu açan arkadaş burda ne yapmak istiyor aklım almadı pek konu mesajında soru sormuşsunuz madem eminsiniz dsö doktorunuzdan psikoloğunuzdan apb tsd tarafından sorularınız cevaplanmış o zaman bu soruyu forumdakilere niçin sordunuz "Eşcinselliğin normal olduğu kabulüyle ilgili ne düşünüyorsunuz?"

Eğer ki cevap istiyorsunuz o zaman cevap verenlere de herkes uzman kesiliverdi diye ithamda bulunmanızı yine anlıyamadım

Böyle yapacaksanız soru sormayın kendi görüşlerinizi paylaşın doğrusu da bu deyip bitirin

Burda iki tane fişin ya da iki tane prizin birbirine girebilmesini bize normal olduğunu ispat etmek istiyorsunuz sonra da bir de itham ediyorsunuz
Değil dsö apb bilmem ne isterse tüm dünya bir araya gelsin iki fişin birbirine girmesinin normal olduğunu ispat edemeyecek bunun normal bir durum olduğunu da aklı başında hiçkimseye kabul ettiremeyecek ve benim çocuğumun annesi anne olacak inşaallah

Aklını yitirmiş kalbini kaybetmiş fıtratını bozmuş bu ahlaksız sistem de hiçbir zaman dünyanın tamamını etkileyemecek

Bu dengesiz izansız mantık dışı fikirleri gençler çoğu sahiplenmeyecek

Kendisine ait bir kusura bir travmaya binaen de bu durumu yaşayanlar bu akıldışı fikri yayacaklarına bu benim başıma geldi ama kardeşime akrabama çocuğuma torunumun başına gelmesin diye düşüneceklerine bu durumun normal olduğunu anlatıp egosunu tatmin etmek yerine insaflı davranıp perdeler arkasına saklasın kendi psikoloğu ile psikiyatristi ile çözmeyi denesin burda aklının ucundan bile böyle şeyler geçmeyen @EFI Shell gibi gençlerin de zihnini kirletip bulandırmasın.

Eğer ki çocuğum kardeşim bir fayda görecek diye ego tatmininden vazgeçemiyorsam freudda yerin dibine batsın dsö de kendim de serbest alan da süper ego da,psikolog vazgeçemiyorsa inşaallah o da aynı durumla karşılaşmaz ne diyim
bu da benim kesin yargım olsun

ayrıca iki fişin birbirine giremeyeceği gibi göz önündeki bedihiyat meselelerinde şüphe eden ve kesin yargı bildiremeyen kim varsa imkan-ı vehmine şaşırsın bana şaşıracağına

Arada fark var ama bir tanesi gerçekten düşünüp öyle inanıyor mesela diyor ki aşının içindeki cıva bunu yapıyor , güzelce anlatıp doğru bilgiler yerine konulursa düzelecek
hakkı arıyor ama eline geçen bazı yanlış bilgileri hakikat kabul ediyor

Gri caner ise hakkı arama talebinde değil , nefsi bazı arzularını bahane üretip yazıyor , doğru bilgi getirsen de bahane üreticek ki üretiyor benim nazarımda

Arada dağlar kadar fark var biri hakkı arıyor ancak henüz eline geçen bilgileri doğru kabul ediyor az araştırıyor

Diğeri hakikati araştırma gayesinde olmadan araştırmalar yapıyor ve bilgi topluyor gelen bilgileri de bahaneye çevirip burayla paylaşıyor

En kısa örnekle

ben efi Shell e desem ki iki tane fiş birbine girebilir mi hayır diyecek evet deseydi bile mantığını anlatsam hakkı arama gayesinde olduğu için hemen doğruyu kabul edecek

Ancak fiş ile prizin birbirine uygun olduğunu fişin fişe giremeyeceğinin aynısını gri caner e zaten yazdım mesajlarımı okuyabilirsin , konuyu kesin yargı veriyorsun , o psikiyatrist öyle dese bile benim kendi psikoloğum ve psikiyatristim böyle dedi gibi kendi arzusuna hangisi uygun geliyorsa onu bahane edip hakikati feda ettiğini gözlemliyorum

Bunun için iki arkadaş benim gözümde aynı değil, gri caner i de suçlamak için yazmıyorum bunları ama insanın nefsi diye bir hakikati göz önünde bulundurmadan bu konunun çözülemeyeceğini ve de nefsin sürekli bahane üretip hakkı kendi isteğine göre çevirme özelliğini anlamadan da anlaşılamayacağına inanıyorum

Ve de bu nefis hakikatini ilk başta insanın kendi nefsi kabul etmek istemediği için de ister psikiyatrist olsun ister profesör ilk etabda bunu kabul edebilen bir psikiyatrist olursa o zaman hakikatleri feda edemeyecek

Son sözüm de ben bunları yazarken bir lise ya da üniversite öğrenci olarak değil bu konuyla en alakalı bölümde meslek sahibi olarak yazıyorum zaten az dikkat etseniz boş boş yazmadığımı anlarsınız bence

Bugüne kadar kendi mesleğimin ne olduğu ile ilgili sadece 2 mesaj attım ve orda da insanları hakikati görebilsin diye mesleğimin ismini vermedim ki insanlar fikirlerimin ne olduğunu düşünsün beni mesleki sıfatıma göre yükseltip fikrime öyle değer vermesin

O 2 mesaj da senin gibi sürekli psikiyatristim bu dedi dsö şunu dedi gibi mesleği ve kurumları delil sunanlara cevap olsun diyeydi hattadiğet mesajda yanlış hatırlamıyorsam sanaydı dsö ve psikiyatristlerin fikrini değil de ezberlerini mesaj attığındaydı
“Topluk”gibi hiçbir manası olmayan fikre bile ehemmiyet verip de benim uzun uzun kendimce delilleriyle anlattığım depresyonun elle tutulur bir hastalık değil fikrime ehemmiyet vermek de ancak 2 mesaj önce yazdığım bahane yoluna devam etmek olur zannımca

merak edenler için ekliyorum o konudaki düşüncemi de insafla bakanlar görecektir zaten ki yanlış da düşünebilirim


Mesaj otomatik birleştirildi:

Netice de anlatmak istediğim bahane yoluna geri dönmüş olduk

1.itham sürekli kendinizi çok yetkin biri olduğunuzu vurguluyorsunuzun bir hakikati olmadığı ve sadece 2 kere ve onun da bir amacı olduğu

2.itham “Depresyonun elle tutulur bir yanı yok gibi” çıplak bir fikrimin olmadığı alıntıya ve alıntıdaki konudaki mesajlara bakan herkesin açıkca anlayabileceği

Fakat sizin hala daha fikre karşılık vermek yerine aynı şimdi yazdığım 2 maddedeki hakikat olmayanı hakikat gibi anlamanız bana kalırsa

Nefsinizin bahanelerine ne kadar kandığınızın en büyük delili

Son olarak da egomu tatmin etmek gibi bir hevesim yok demem zaten anlattığım nefis hakikatine zıt olur evet bütün bütün nefsimin bu hissinden kurtulup ona kanmadan bu mesajları yazıyorum denemez ancak senin bahsettiğin tarzda değil

ben bundan da muzdaribim zaten sen bile dua edebilirsin daha samimi daha ihlaslı ve de nefsime çok daha az kapılıp bu mesajları yazabileyim

Meslek meslek diyen hala ben değilim bence
Ve hala sürekli psikiyatrist diye de tutturan sizsiniz

Benim amacım zaten sizi uyandırmak değil bu münazarayı okuyup da kimin fikirleri , mantığı ve delilleri getirip konuştuğunu görmesi kimin ise itham edip sürekli psikiyatristler böyle dediği için böyle DSÖ dediği için böyle diye direttiğini anlaması ki dediğiniz gibi tüm psikiyatristlerin de sizin dediğiniz gibi düşündüğünün gerçek olmadığını geçmiş mesajlarda attığım psikiyatrist videosundan görebilir herkes

Bu kadar psikiyatrist bilmese ve ben bilsem size bunun niçin battığını da yine anlıyamadım ve de zaten böyle bir iddiam da yok ve olamaz

Son olarak da üslubuma dikkat ettiğim sürece istediğim insanı da kendi doğrularımla sorgulayabilirim bu beni bağlar yeterki sizin adınıza konuşmuş olmayayım
 

-nisay

80+ Bronze
Katılım
17 Kasım 2022
Mesajlar
649
Freud hakkında daha fazla bilgi sahibi olmalısınız. ben çok bilmiyorum kendisini ama bazı yazılarına veya biyografisine baktığım zaman çok tekin biri olmadığını görüyorum. psikolojik olarak bir şeyler keşfetmiş diye her dediği şeye itimat etmemek gerek. yaptığı şey insanın beynini iyi okuması. eşcinsellik konusundaki kuramları yanlış bana göre. bilimsel olarak nasıl kabul edildiği beni ilgilendirmez zira bilime tapmıyorum. bugün ak dediğine yarın kara diyebiliyor.
 

FlyperX

80+ Silver
Katılım
10 Ağustos 2020
Mesajlar
2,739
En İyi Cevap
2
Çok boş yaptın be bizene abicim git gaylığını kendi içinde ve çevrendekilerle yaşa iki de bir forumda konu açma amacın ne kimsede haz etmiyor, belli ki birileriyle tartışarak ilgi almak hoşuna gidiyor.
 

NedoxBey

80+ Bronze
Katılım
15 Ağustos 2021
Mesajlar
1,067
Dahası  
Reaksiyon skoru
422
İsim
Nedox Bey
bir şeyleri öğrenmen, kendini tanıman, gelişmen güzel şeyler caner; adına sevindim. homofobik kimseler (kimseler diyorum çünkü insan insana saygı gösteren bir canlıdır, sevgi gösteren bir canlıdır, bir gruba nefretle bakanlar yani homofobikler insani davranışlar sergilemediğinden gözümde insan değildir.) keşke kendi benliklerine yakışan şeyleri söyleselerdi.
homofobiklike neden insanlik degildir? Zaten homofobiyi ortaya cikaran da lgbt uyeleri. Homofobik kimseler bunlarin hastalik oldugunu dusunuyr.
 

Emsal

80+ Silver
Katılım
5 Haziran 2020
Mesajlar
2,439
bu arkadaşın haklılık payı var. homofobiklik kişiden kişiye göre değişir. ben gayim, ben şöyleyim, ben böyleyim diyen insanı dışlarım, hakaret ederim, kötü hissettiririm. bu homofobiklikse ben homofobiğim. kendi içinde yaşayan adama saygı duyarım. hemcinsinden hoşlanıyorsan bundan banane kardeşim. niye belirtiyorsun ki? ne anlamı var? ben kızlardan hoşlanıyorum diyor muyum? uygun olanın normal olması gerekmiyor. normal olduğu içinde söylenmesi garip karşılanmamalı. yani bir erkek ''ben erkeklerden hoşlanıyorum'' da dememeli, ''ben kızlardan hoşlanıyorum''da dememeli. bunu normal bir davranış gibi ortalıkta çığırmanız, bundan zevk alıyorsunuz demektir ya da dayatmaya çalışıyorsunuz demektir. küçük ihtimalle de ilgi bekliyorsunuz demektir. anlatmaya çalıştığı aslında bu ama sert bir dil kullanmış. sakin bir dil kullanabilirdi fakat anlatmaya çalıştığına katılıyorum. kimse homoseksüelliği normalleştirmemeli, normalleştirmeye de çalışmamalı.
Burda iki tane fişin ya da iki tane prizin birbirine girebilmesini bize normal olduğunu ispat etmek istiyorsunuz

Değil dsö apb FREUD isterse tüm dünya bir araya gelsin iki fişin birbirine girmesinin normal olduğunu ispat edemeyecek bunun normal bir durum olduğunu da aklı başında hiçkimseye kabul ettiremeyecek ve benim çocuğumun annesi anne olacak inşaallah

Aklını yitirmiş kalbini kaybetmiş fıtratını bozmuş bu ahlaksız sistem de hiçbir zaman dünyanın tamamını etkileyemecek

Bu dengesiz izansız mantık dışı fikirleri gençler çoğu sahiplenmeyecek

Kendisine ait bir kusura bir travmaya binaen de bu durumu yaşayanlar bu akıldışı fikri yayacaklarına bu benim başıma geldi ama kardeşime akrabama çocuğuma torunumun başına gelmesin diye düşüneceklerine bu durumun normal olduğunu anlatıp egosunu tatmin etmek yerine insaflı davranıp perdeler arkasına saklasın kendi psikoloğu ile psikiyatristi ile çözmeyi denesin burda aklının ucundan bile böyle şeyler geçmeyen kişilerin zihnini bulandırmasın
 

Mehmet Karahanlı

80+ Bronze
Katılım
19 Şubat 2021
Mesajlar
1,238
bu caneri oldum olası sevmem saçma sapan konu açıyor
biz laf ettiğimiz zamanda hemen kendisini üste çıkarmaya çalışan bir tip
sen bunlarla onur yürüşü yap forumu ne yapacaksın kral :D
 

CRØXY

80+ Silver
Katılım
19 Kasım 2023
Mesajlar
2,700
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,716
Konum
İstanbul/Bağcılar
İsim
Muhammet Çağrı
konuya mesaj atmayın yükseliyo iyice prim kastı.
 

Mehmet Karahanlı

80+ Bronze
Katılım
19 Şubat 2021
Mesajlar
1,238
asfsafasfsaf.png

şuradaki babanmı caner doğruyu söyle :D
 

CRØXY

80+ Silver
Katılım
19 Kasım 2023
Mesajlar
2,700
Dahası  
Reaksiyon skoru
1,716
Konum
İstanbul/Bağcılar
İsim
Muhammet Çağrı
Katılım
1 Nisan 2021
Mesajlar
143
Dahası  
Reaksiyon skoru
49
İsim
BAŞLAMADAN ÖNCE NOT: Bu konuyu açma amacım güncel ve olası geçerli bilgiyi paylaşmaktır. Olası yanlış yönlendirme durumu söz konusu ise durumu düzeltmektir. Söz konusu durumla ilgili bilgi paylaşmanın verdiği sorumluluktur.

Yoksa foruma geri döndüğüm yok.

Merhaba herkese. 👋
Forumda eşcinsellik ile ilgili konu açmıştım. Doğuştan geldiğini söyleyip hayat hikayemi yazdığım bir konuydu.

Bu konuda güncel durumdan bahsetmek istiyorum.

Psikanalizin geliştiricisi Sigmund Freud'a göre, psikoseksüel gelişim, erken çocukluk döneminde yaşanan ve libidonun (cinsel enerji) farklı erojen bölgelerde odaklandığı bir dizi aşamadan oluşur. Bu aşamalar şunlardır:

Oral Aşama: Bebeğin libidosu ağız bölgesine odaklanır ve emme ve yutma gibi aktiviteler tatmin kaynağı olur.
Anal Aşama: Libido anüs bölgesine odaklanır ve tuvalet eğitimi sırasında kontrol ve özerklik kavramları gelişir.
Fallik Aşama: Libido cinsel organlara odaklanır ve Oedipus karmaşası yaşanır. Çocuk, karşı cins ebeveynine ilgi duyar ve aynı cins ebeveyne karşı rekabet yaşar.
Latent Aşama: Cinsel dürtüler bastırılır ve sosyalleşme ve bilişsel gelişime odaklanılır.
Genital Aşama: Ergenlikte cinsel dürtüler yeniden canlanır ve karşı cinsten bir partnerle yakın ilişki kurma isteği ortaya çıkar.

Oedipus Karmaşası:

Fallik aşamada (yaklaşık 3-6 yaş arası), libidonun cinsel organlara odaklanmasıyla birlikte Oedipus karmaşası ortaya çıkar. Bu karmaşada, çocuk karşı cins ebeveyne (anneye) ilgi duymaya başlar ve aynı cins ebeveyne (babaya) karşı rekabet duyguları yaşar. Çocuk, babayı rakip olarak görür ve onu yerinden etmek ister. Bu durum, babadan korku ve öfke duygularının yanı sıra, anneye yönelik sevgi ve arzunun artmasına da yol açar.

Oedipus Karmaşasının Çözümü:

Oedipus karmaşası, normal bir şekilde çözüldüğünde, çocuğun cinsel kimliği netleşir ve babayla özdeşleşme yoluyla maskülen bir kimlik kazanır. Bu çözüm, aşağıdaki adımlarla gerçekleşir:

  • Babaya Karşı Özdeşleşme: Çocuk, babanın güç ve otoritesini kabul eder ve onun gibi olmak ister. Bu sayede, kendi cinsel kimliğini ve rolünü içselleştirir.
  • Anneye Karşı Arzunun Bastırılması: Çocuk, babanın öfkesinden ve cezalandırılmaktan korktuğu için anneye yönelik arzusunu bastırır. Bu bastırma, heteroseksüel arzunun temelini oluşturur.
Psikoseksüel ketlenme

Freud'a göre Oedipus karmaşası sağlıklı şekilde çözülmezse cinsel kimlik karmaşası yaşanabilir. Cinsel istismar, ailenin psikodinamik kodlama yanlışlığı bu ketlenmeye sebep olabilir.

Örneğin; aşırı dominant, koruyucu ve kontrolcü bir anne ile ilgisiz, aile dinamiğinde yer almayan bir baba söz konusu olduğunda çocuk özdeşleşme için kimliğini kullanacağı bir baba figürü bulamayabilir. Bu durumda Oedipus kompleksi tamamlanmaz ve libidinal enerji anal aşamaya geri döner.

Libidinal enerjinin anal aşamaya geri dönmesi suretiyle birey hemcinsine ilgi duymaya başlar.

Diğer bir vaka türünde, cinsel istismar durumunda; örneğin bir erkek birey, cinsel istismara uğradığında aşağıdaki durumlar gerçekleşebilir:
  • Psikoseksüel gelişimin gerilemesi durumu oluşabilir ve libidinal enerji anal bölgeye kayabilir. Bu da bireyin hemcinsine ilgi duymaya başlamasına sebep olabilir.
  • Özellikle erkek bir birey cinsel istismara uğradığında, erkek cinsiyetinin getirdiği maskülen kimlik algısı zedelenebilir ve kişide hemcinsine ilgi başlayabilir.
  • Örneğin 15 yaşında gibi bir yaşta bile, yani psikoseksüel gelişimin tamamlanmasının son dönemlerinde bile, cinsel istismar yaşandığında kişide kimlik karmaşası yaşanabilir, kendi kimliğini ret etmesine yol açabilir ve bu suretle hemcinsine ilgi duymaya başlayabilir.

Bunlar haricinde travmatik aile yapıları da homoseksüellik, tramsseksüealizm gibi cinsel kimlik karmaşalarına sebep olabilir.

Freud haricinde Carl Gustav Jung, Joseph Nicolosi, Adler gibi psikolojinin baba isimleri de eşcinsellikten bir psikopatolojik bozukluk olarak bahsetmişlerdir.

Freud ve diğerleri eleştiriler almıştır. Fakat hiçbir zaman tamamen yanlışlanmamıştır da. Dünyada "Eşcinsellik doğuştan gelmiyor." dendiğinde bir psikiyatristin lisansı direkt iptal ediliyor ise orada kirli bir politika olduğu gerçeğini bir eşcinsel birey olarak kabul ettiğimi söylemek isterim. Bu gibi lisans iptali halleri beni şüpheye düşürmüştür ve acaba dedirtmiştir. Acaba gerçekten "cinsiyetsiz" bir toplum yaratma peşinde olabilirler mi? "Böğük oyunu çözdün yiğen." sözgeliminden öte bunun gerçek olabileceği fikri pek mümkündür.

Bana gelelim.

Benim durumumda, annem aşırı kontrolcü ve psikodinamik olarak "var olan" bir figür iken babam sadece "parayı kazandım ne yapıyorsanız yapın" gibi bir figürdü. Bu bağlamda benim eşcinsellik durumum, Freudyen eşcinsellik görüşünü destekler nitelikte.

Bu suretle bir psikolog ile çalışmaya, terapi almaya başladım. Terapi cinsel yönelim odaklı olmamakla birlikte travmatik kimlik gelişimim odaklı bir şekilde yapılandırılacaktır. Yani ana odak homo veya hetero olup olmam değil de ana odak benim çocukluk travmalarım olacaktır. Bu bağlamda denilen şu ki, travmalar çözüldükçe otomatik olarak kişi heteroseksüel bir birey oluyor.

Bu konuyu açma nedenim, durum güncellemesi ve güncel geçerli bilgi paylaşımıdır.

Unutmayın! Cinsel kimliği ne olursa olsun her insan değerlidir ve saygı duyulmalıdır. Bu durum gerçekten de psikopatolojik olarak bir gelişim ketlenmesi ise bile kişinin kendisiyle barışık olması önemlidir.

Buna ek olarak toplumun da bu kişilere destek olması ve kucaklaması önemlidir. Zira öbür türlü birey toplumdan dışlanma hissi sebebiyle madde bağımlılığı, depresyon ve intihar gibi şeylere sürüklenebilir.

Bu bağlamda, toplumdan birileri, cinsel kimlik sebebiyle söz konusu bireyi dışlar ve psikolojik sorunlara sürüklenmesinde rol oynarsa o bireyler ilahi noktada bile cezayı hak etmektedirler.

Zira Allah'ın yarattığı değerlidir.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Son olarak bir durum güncellemesi yapayım. Psikanalitik kuram hakkında ve paralel İslami nefs yapısı bağlamında geliştirilen Nefs Psikoloji isimli ekol hakkında kendimi geliştirmek için aşağıdaki kitabı sipariş geçtim:

Alıntıyı görüntüle
ne yapayım, beyini yıkanmış genç, askerlik yaşın geldi mi?
 

EmreUzn3

80+ Bronze
Katılım
25 Kasım 2022
Mesajlar
1,155
@Gri Caner konudan farklı bir soru sorucam grupdan ayrılmadan önce ilişkin vardı . Nasıl gidiyor ilişkin devam ediyor mu ?
 

grasdiyas

80+ Silver
Katılım
5 Aralık 2023
Mesajlar
2,566
gittt.
 
Yeni mesajlar Yeni Konu Aç      

SON KONULAR

Forum istatistikleri

Konular
1,031,144
Mesajlar
9,295,497
Üyeler
163,435
Son üye
ErhanSeref
Top Bottom